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Re: [f.clerc@seldon.dyndns.org: Re: [Traduc] Après que + indicatif]
by Philippe Combes 11 Mar '03

11 Mar '03

> ----- Forwarded message from Fabrice Clerc <f.clerc(a)seldon.dyndns.org> ----- > > From: Fabrice Clerc <f.clerc(a)seldon.dyndns.org> > To: traduc(a)traduc.org > Subject: Re: [Traduc] Après que + indicatif > Date: Tue, 11 Mar 2003 08:20:41 +0100 > > >>>car "après que" est toujours suivi de l'indicatif, même si la >>>plupart des gens se trompent en l'employant. >> >>Personnellement, je ne suis pas d'accord avec toi, et je dirai >>que« après que » est suivi du subjonctif, indicatif dans ce cas. > > Ma petite femme m'a aussi toujours corrigé sur le fait que après > que + indicatif. > Mais il me semble clair qu'on aura après que + subjonctif dans > quelques années, parce que la langue est vivante. > C'est tout le problème de définir ce qu'est une langue ... Et il y a des gens qui travaillent à ça. Je crois que le mieux, à notre niveau, est d'écouter et de suivre leurs conclusions. Mais tout le monde n'est pas assez modeste pour laisser faire ceux qui sont payés pour ça, cf. le virulent Rodrigo Reyes (http://www.langue-fr.net/index/A/apres-que.htm - merci Jean-françois Billaud). De plus, dès qu'il s'agit de conjuguer tout ça à un autre temps que le présent, on ne sait plus où on en est. Dans le futur, on retombe sur l'indicatif (le conditionnel choque même ceux qui font l'erreur couramment) Dans le passé, ... Qui sait correctement conjuguer des verbes au subjonctif imparfait ? Raymond Devos, par exemple, mais il ne reste pas beaucoup de gens comme lui. Ainsi, la plupart des gens qui sont persuadés d'avoir raison en mettant le subjonctif après "après que", en viennent à se poser sérieusement la question dès qu'ils passent à un autre temps. Sauf s'ils se débrouillent pour ne l'utiliser qu'avec l'auxiliaire avoir : après qu'il eut fait (OK) se prononce malheureusement comme après qu'il eût fait (subj. impft) Voilà ce qui me fait penser que l'usage "après que + subjonctif" ne s'imposera pas de si tôt comme règle de grammaire, à moins que le subjonctif imparfait ne soit de plus en plus usité ;-) Philippe Combes

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Après que + indicatif
by Philippe Combes 11 Mar '03

11 Mar '03

Bonjour, Je ne suis pas abonné à cette liste, mais j'ai appris que c'était à celle-ci qu'il faut soumettre un rapport lorsque l'on trouve une faute de français ou de traduction dans les pages man de la gcc lib. Ce n'est pas véritablement une faute de traduction, mais de français. man scanf, paragraphe VALEUR RENVOYÉE : "Si une erreur fin-de-fichier se produit après que les conversions aient commencé" => "Si une erreur fin-de-fichier se produit après que les conversions ont commencé" car "après que" est toujours suivi de l'indicatif, même si la plupart des gens se trompent en l'employant. En espérant que ça ne tombera pas dans l'oubli, cordialement, Philippe Combes

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morceaux récalcitrants de gcc.po
by Martin Quinson 09 Mar '03

09 Mar '03

Hello, Je suis en train de faire remettre le fichier po au gout du jour car Michel n'a plus le temps de s'en occuper, mais je coince sur les morceaux suivants: 1) "type-punning" contexte: msgid "type-punning to incomplete type might break strict-aliasing rules" Lu dans l'info de gcc: The practice of reading from a different union member than the one most recently written to (called "type-punning") is common. Even with -fstrict-aliasing', type-punning is allowed, provided the memory is accessed through the union type. je sèche completement. « Passe-passe sur les types »? Je veux bien ne pas traduire, mais c'est pas simple non plus. 2) J'ai un doute sur "lvalue" et "rvalue". C'est bien membre gauche/droit, hein ? 3) quoted dans: " -MQ <target> Add a MAKE-quoted target\n" " -MT <target> Add an unquoted target\n" 4) member function -?-> membre d'une fonction msgid "pointer to member function used in arithmetic" msgstr "usage en arithmétique d'un pointeur vers le membre d'une fonction" 5) section attribute -?-> attribut de section msgid "section attribute cannot be specified for local variables" msgstr "l'attribut de section ne peut être spécifié pour des variables locales" 6) top-level -?-> de haut niveau msgid "top-level declaration of %s' specifies auto'" msgstr "la déclaration de haut niveau de « %s » a spécifié « auto »" 7) token -?-> élément (context = parsing) msgid "%s before '%s' token" msgstr "%s avant un élément « %s »" msgid "syntax error at '%s' token" msgstr "erreur de syntaxe à l'élément « %s »" 8) structure with flexible member -?-> structure ayant un membre flexible msgid "invalid use of flexible array member" msgstr "utilisation invalide d'un membre flexible de tableau" msgid "ISO C90 does not support flexible array members" msgstr "ISO C90 interdit les tableaux ayant des membres flexibles" 9) forward declaration -?-> déclaration préalable msgid "ISO C forbids forward parameter declarations" msgstr "ISO C interdit la déclaration préalable de paramètres" 10) subscript -?-> indice ; to subscript/indicer msgid "subscript missing in array reference" msgstr "indice manquant dans la référence du tableau" msgid "ISO C forbids subscripting register' array" msgstr "ISO C interdit d'indicer des tableaux marqués « register »" msgid "ISO C90 forbids subscripting non-lvalue array" msgstr "ISO C90 interdit l'indiçage de tableau n'étant pas membre gauche" 11) scope -?-> porté, champ ou autre msgid "redundant redeclaration of %s' in same scope" msgstr "redéclaration redondante de « %s » dans le même champ" msgid "its scope is only this definition or declaration, which is probably not what you want" msgstr "visible uniquement depuis cette définition ou déclaration, ce qui n'est probablement pas ce que vous désirez" 12) Sinon, il y a souvent des phrases comme msgstr "ISO C interdit de prendre l'adresse d'une étiquette" Est ce que je dois laisser ISO C, ou mettre C ISO ? Ie, est ce que ISO peut etre considéré comme un adjectif ou non ? Si oui, ca ferait : msgstr "le C ISO interdit de prendre l'adresse d'une étiquette" C'est tout pour le moment. J'ai malheureusement peur de devoir refaire appel à votre aide bientot pour la suite du fichier... Merci, Mt. -- We're still waiting for the Vatican to officially canonize this kernel, but trust me, that's only a matter of time. It's a little known fact, but the Pope likes penguins too. --- Linus Torvalds

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Re: [Traduc] Re: Le point sur les articles de la gazette de mars
by Eric Jacoboni 07 Mar '03

07 Mar '03

[Je répond ici à ce mail privé car c'est parti d'ici...] Le vendredi, 7 mar 2003, à 08:30 Europe/Paris, Martin Quinson a écrit : > > Et je considère que > c'est pas le plus grave de mes défauts. Tout ca pour dire que tu peux > arreter de speeder, ca sert à rien. > Si tu considères que faire remarquer que tu as autant d'esprit qu'une tanche, c'est « speeder », c'est que tu me connais mal, petit homme. > Je voulais juste faire remarquer qu'un appel à lapidation est puerile, > et > pas si anodain que ca. Je hais tout esprit de corps. C'est comme ca, > chacun > ses défauts. > En fait, je retire ce que j'ai dit, ce n'est même pas un manque d'esprit, c'est de la niaiserie pure et simple : s'il avait dit « au fond du lac, avec une pierre au coup », tu l'aurais accusé de vouloir noyer son interlocuteur ? Faut vraiment qu'on manque de bras dans la traduction... > Et pis on est la pour traduire des LL, pas pour se faire des amis. Oui, c'est ce que je constate : là aussi, les temps ont changé. > >> J'ai bien fait d'arrêter Linux, j'aurai mal tourné. > > Ouais. Alors, si t'as arreté linux, pourquoi tu gonfle la liste (au > premier > sens du terme?) > Ne t'inquiète pas, je suis en train de m'en désabonner : bosser avec des gens que je n'apprécie pas, très peu pour moi, il y a d'autres choses à faire plus intéressantes. Au revoir aux autres, donc.

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Proposition de structure du site ftp plus adaptée aux sites miroirs
by coordination-howto＠traduc.org 07 Mar '03

07 Mar '03

Bonsoir à tous ! Suite à une discussion sur la liste traduc-organisation, voici une nouvelle proposition de structure pour le site ftp, afin d'avoir quelque chose de plus facile à récupérer par les sites miroirs. traduc.org/ |-- doc-vf | |-- gazette-linux | |-- guides | |-- howto | |-- noyau-fr | `-- (et cætera) `-- projets |-- gazette-linux |-- guides |-- howto |-- noyau-fr `-- (et cætera) [Remplacer (et cætera) par la liste des autres projets que j'ai oublié.] La hiérarchie doc-vf serait destinées aux lecteurs et au sites miroirs, et ne contiendrait que les documents eux-même, mais aucun fichier accessoire ou de travail, autrement dit, aucun document qui ne soit pas pertinent pour un lecteur. La hiérarchie projet serait utilisée pour tout le reste, les documents de travail, les modèles, les documents non relus, et cætera. Elle serait accessible à tous, mais non diffusée vers les miroirs. Voilà. C'est l'idée générale. Qu'en pensez-vous ? -- Jean-Philippe Guérard Sur le point de partir en vacances ! Coordinateur des howto et des guides mailto:coordination-howto@traduc.org

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coordinateurs
by Gilles LAMIRAL 07 Mar '03

07 Mar '03

Bonjour, 1) Quelle est l'adresse email publique du/des coordinateurs ? La partie "French" de http://www.tldp.org/vlist.html#te est à mettre à jour. Je vais leur demander mais il me manque l'@ 2) Je ne pense pas qu'il faille compresser les parties http://ftp.traduc.org/HOWTO/html-1page/ et http://ftp.traduc.org/HOWTO/text/ car cela empèche la lecture en ligne (mauvaise conf du serveur web ?) -- Au revoir, 33 (0) 2 99 78 62 49 Gilles Lamiral. France, L'Hermitage (35590) 33 (0) 6 20 79 76 06 http://www.sri.ucl.ac.be/SRI/frfc/rfc1855.fr.html

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docbook/jade
by ALIX Thibault 06 Mar '03

06 Mar '03

Hello ! je pense que vous avez déjà du répondre à des mails comme celui-ci, mais j'ai pas trop cherché dans les archives... Enfin bon, je vais essayé d'être court, mais clair ;o) J'ai donc une mandrake 8.2 avec des bouts de 9.0. J'ai commencé un projet de traduction avec les outils de la 8.2, à savoir sgml-tools (qui sont deprecated je crois), docbook 3.1 et 4.1 docbook-utils, des steelsheets (1.7b)... et j'ai eu quelques problèmes : 1) avec jade/openjade : # jade -t sgml -d /chemin/html/docbook.dsl fichier.sgml, ça me rendait autant de fichiers.html qu'il y avait de sections dans le fichier.sgml, impossible de faire un fichier.html global 2) avec docbook2html (qui est donc la commande jw, selon le man) : # jw -f docbook -b html fichier.html, ça m'affichait le contenu du fichier.sgml, alors que # jw -f docbook -b tex fichier.tex, marchait très bien, en me créant un fichier.tex Alors, je me suis dis que ça venait des versions de mes rpms J'ai commencé par upgrader les docbook et les steelsheets (1.77), alors # jade -t sgml ... fichier.sgml me rendait un fichier index.html et les fichiers.html du nom des sections, et # docbook2html -u fichier.sgml, me donnait un index.html, dans lequel... il manquait la table des matières ! J'ai donc installé les nouveaux docbook-utils, jade me fabriquait les mêmes fichiers que dans le premier cas avec des noms barbares (t1.html, x21.html...), et aucun changement pour docbook2html En résumé donc, je n'arrive pas à créer un fichier.html contenant toutes les sections, et la table des matières. J'ai oublié de préciser que j'avais validé le fichier.sgml avec npsgml Alors en fait, ma question était, que dois-je faire ;o) Merci d'avance de vos réponses ! +++ -tibo- -- Cito, Longe fugeas et tarde redeas

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Nouveaux HOWTO traduits (ADSL Bandwidth Management, SSL Certificates)
by coordination-howto＠traduc.org 06 Mar '03

06 Mar '03

Bonjour à tous ! 2 nouveaux HOWTO traduits sont disponibles sur le site traduc.org : + Le guide pratique de la gestion de bande passante sous ADSL v 1.2 http://www.traduc.org/docs/HOWTO/lecture/ADSL-Bandwidth-Management-HOWTO.ht… + Le guide pratique des certificats SSL v 0.5 http://www.traduc.org/docs/HOWTO/lecture/SSL-Certificates-HOWTO.html Vous trouverez une description plus précise de ces HOWTO sur le site : http://www.traduc.org Très bonne journée à tous ! -- Jean-Philippe Guérard Coordinateur des HOWTO mailto:coordination-howto@traduc.org

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Le point sur les articles de la gazette de mars
by JC 05 Mar '03

05 Mar '03

La Linux Gazette de Mars 2003 est sortie (http://www.linuxgazette.com). Voici la liste des articles encore disponibles à la traduction. Merci de respecter l'identification des articles lors de votre demande de traduction. lg88-A : Fonts for the Common Desktop Environment (or: How To Alias Your Fonts), by Graham Jenkins : en cours de traduction par Yaël Gomez lg88-B : Linux-Based Telecom, by Janine M Lodato : disponible lg88-C : The Sushi Pub at the World Internet Center, by Janine M Lodato : disponible lg88-D : Perl One-Liner of the Month: Good Enough For Government Work, by Ben Okopnik : disponible lg88-E : Optimizing GCC, by Justin Piszcz : en cours de traduction par Sébastien Tricaud lg88-F : Programming the SA1110 Watchdog timer on the Simputer , by Pramode C.E : disponiblelg lg88-G : Book Review: Unix Storage Management, by Dustin Puryear : disponible lg88-H: Doing Things in GNU/Linux, by Raj Shekhar, Anirban Biswas, Jason P Barto and John Murray : en cours de traduction par Claire Boussard Les traductions des articles des numéros précédents seront bientôt disponibles en ligne au fur et à mesure de leur relecture/vérification du respect de la syntaxe docbook. Merci de votre contribution -- J. Cornavin Coordination Linux Gazette coordination-gazette(a)traduc.org _______________________________________________ Traduc mailing list Traduc(a)traduc.org http://www.traduc.org/mailman/listinfo/traduc

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Re: Le point sur les articles de la gazette de mars
by JC 03 Mar '03

03 Mar '03

Arnaud Launay a écrit: >[tiens, une réponse en privé. c'est voulu ?] > J'envoie mes réponses à l'expéditeur et à la liste lorsqu'elle est concernée. > >Le Mon, Mar 03, 2003 at 10:34:36PM +0100, JC a écrit: > > >>>Je ne suis même pas sûrs que les howtos traduits sont lus. Pas >>>plus que les howtos en VO, d'ailleurs... >>> >>> >>Alors je me demande quel est l'objet de vos doléances... >> >> > >Avoir une liste à jour, avec la liste des howtos, avec les infos >du type auteur/version, traducteur/version traduite, et un truc >marqué "à jour/à faire". > Si vous pensez que les howtos ne sont pas lus, à quoi cela pourrait-il donc bien servir, n'est-ce pas, si je suis votre raisonnement. Mais rassurez-vous, ils sont lus par un nombre considérable d'utilisateurs et même de professionnels, je peux vous l'assurer. >Voire carrément à un mail envoyé au >traducteur à chaque nouvelle version à traduire. > >Enfin, c'est à mettre dans la liste traduc-features, quoi. C'est >pas un reproche... Mon reproche, c'est plus que j'ai >l'*impression* que plus de moyens sont consacrés à d'autres >documents que les howtos, et que *je* considère comme moins >importants. > On se demande pourquoi vous n'avez pas porté votre candidature de super-organisateur 'qui voit tout', 'qui sait tout' lors de la réorganisation du site. Il est vrai qu'il est beaucoup plus facile de critiquer le travail d'autrui quand on n'y participe pas. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.Créez donc votre propre projet, comme ça il correspondra certainement beaucoup mieux à vos desiderata. Pour en revenir au nôtre, il est vrai que tout n'est pas encore parfait, pas terminé, pas à jour (pour la gazette, je le sais, même si vous 'considérez qu'elle est moins importante' - néanmoins c'est l'un des rares efforts de traduction en français d'articles de presse américains sur Linux) etc., mais vous qui savez tout n'êtes pas sans ignorer que le travail de mise en place est considérable et comme pour tout projet basé sur le volontariat, chacun amène sa pierre à l'édifice en fonction de son temps libre. >>>Encore un alcoolo. C'est pas un pilier de traduc, c'est un >>>pilier du bar de traduc :) >>> >>> >>J'ai beaucoup de défauts mais 'pilier de bar' pas encore, je le >>laisse à d'autres.... >> >> > >Ça viendra, il faut laisser du temps au temps. > Pour qui vous prenez-vous ? Je ne vous pemets pas ce genre d'insinuation. >>Joëlle Cornavin (ou JC) >> >> > >Pleased to meet you, hope you guess my name... > Je souhaite l'oublier au plus vite. JC

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