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relecture souhaitée : traduction des gettext-tools - (fichier reformatté)
by Christophe Combelles 12 Aoû '04

12 Aoû '04

Je renvoie de nouveau le fichier parce que le précédent n'était pas bien formatté, et un msgid était modifié. ----------------- Bonjour, je viens de passer 4 jours à temps plein pour retraduire presque complètement gettext-tools (509 messages). La traduction précédente oscillait entre l'incompréhensible et le contresens. Les outils gettext ne sont déjà pas évidents à prendre en main, mais là ça n'aidait pas. J'aurais besoin d'une ou plusieurs relectures afin de dénicher les dernières fautes. Merci à vous. Christophe Combelles

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relecture souhaitée : traduction des gettext-tools
by Christophe Combelles 12 Aoû '04

12 Aoû '04

Bonjour, je viens de passer 4 jours à temps plein pour retraduire presque complètement gettext-tools (509 messages). La traduction précédente oscillait entre l'incompréhensible et le contresens. Les outils gettext ne sont déjà pas évidents à prendre en main, mais là ça n'aidait pas. J'aurais besoin d'une ou plusieurs relectures afin de dénicher les dernières fautes. Merci à vous. Christophe Combelles

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Question diverses
by Renaud.RIGAUDIERE＠eulerhermes.com 08 Aoû '04

08 Aoû '04

Bonjour, je me suis inscrit il y à déjà quelques temps afin de vous proposer mes services de traducteur. * J'essaie de me reconnecter sur votre site, je ne me rappelle pas de mon login , mais je connais mon password. Pourriez vous m'aider un peu (j'utilise les logins waraba, clint , clint_deluxe ...) , même si ma demande vous paraît louche (pb de sécurité ...) ,sinon je recréerais un compte dès que vous m'aurez répondu. * J'aimerais d'autre part réserver le texte 'Building a Secure RedHat Apache Server HOWTO' à la traduction, ce que je ferais en ligne dès mon accès retrouvé. * Voyez vous un inconvénient à ce que je traduise le texte avec 'Wordfast' qui gère la traduction de manière transparente ? * Je n'ai pas réussi à accéder au glossaire ' Glossaires et Dictionnaires Mémoire de traduc(a)traduc.org, termes dont la signification a été discutée sur la liste. ' pourriez vous me l'envoyer svp ? Merci et bonne continuation . Renaud RIGAUDIERE EULER SFAC équipe UNIX Téléphone : 01 40 70 52 94 renaud.rigaudiere(a)eulerhermes.com Euler Hermes is the world's premier credit insurer, offering solutions for the management of trade receivables, from credit insurance and factoring to bonding and guarantees. ------------------------------------- This e-mail may contain confidential and/or privileged information. If you are not the intended recipient or have received this e-mail in error, notify the sender immediately and destroy this e-mail. Any unauthorised use, copying, disclosure or distribution of the contents of this e-mail is strictly forbidden and may be unlawful. Read our full e-mail disclaimer statement and monitoring policy (http://www.eulerhermes.com/disclaim/email.cfm) before taking any action based on the contents of this e-mail.

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Linux Gazette d'août (linuxgazette.com et linuxgazette.net)
by J. Cornavin 03 Aoû '04

03 Aoû '04

La Linux Gazette d'août 2004 est sortie : http://www.linuxgazette.com/book/view/9226 et http://linuxgazette.net/105/index.html (sites originaux). Pour choisir les articles disponibles à la traduction, visitez la page http://www.traduc.org/docs/lgazette/etat_gazette.php?1 de notre nouvelle interface graphique de gestion des articles. Merci de respecter la signalétique de l'article choisi lors de vos réservations et de consulter les diverses rubriques actualisées (outils du traducteur, modèle de fichier docbook xml 4.2 notamment). Les traducteurs ayant des travaux en cours non remis sont invités à les rendre avant de traduire de nouveaux articles. Merci de vos contributions. -- J. Cornavin Coordinateur Linux Gazette coordination-gazette(a)traduc.org

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[RFR] man://module-init-tools/*
by Pierre Machard 03 Aoû '04

03 Aoû '04

Bonsoir à tous, pour éprouver un peu po4a[1], j'ai traduit les pages de manuel de module-init-tools. Voici donc les pages de manuel dans le format sgml. L'archive au format tar.gz contient les fichiers suivants : depmod.sgml insmod.sgml lsmod.sgml modinfo.sgml modprobe.conf.sgml modprobe.sgml modules.dep.sgml rmmod.sgml Normalement ils sont encodés en ISO-8859-15, je précise celà parce que man ne sait pas gérer l'UTF-8. J'en profite pour poster également sur la liste traduc(a)traduc.org étant donné que ce n'est purement Debian. Merci par avance pour vos relectures, [1] : http://po4a.alioth.debian.org/ a+ -- Pierre Machard

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Linux Gazette d'août 2004
by J. Cornavin 03 Aoû '04

03 Aoû '04

La Linux Gazette d'août 2004 est sortie : http://www.linuxgazette.com/book/view/9226 (site original). Pour choisir les articles disponibles à la traduction, visitez la page http://www.traduc.org/docs/lgazette/etat_gazette.php?1 de notre nouvelle interface graphique de gestion des articles. Merci de respecter la signalétique de l'article choisi lors de vos réservations et de consulter les diverses rubriques actualisées (outils du traducteur, modèle de fichier docbook xml 4.2 notamment). Les traducteurs ayant des travaux en cours non remis sont invités à les rendre avant de traduire de nouveaux articles. Merci de vos contributions. -- J. Cornavin Coordinateur Linux Gazette coordination-gazette(a)traduc.org

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Recherche d'un relecteur : Plug-and-play HOWTO
by Jean-Philippe Guérard 03 Aoû '04

03 Aoû '04

Bonsoir à tous ! Le « Le guide pratique du Plug-and-Play » vient d'être mis à jour et a besoin d'un relecteur. La version française à relire se trouve sur : http://ftp.traduc.org/projets/howto/relecture/ Le version originale est disponible sur : http://www.traduc.org/docs/HOWTO/vo/Plug-and-Play-HOWTO.html -> Si vous êtes intéressé, répondez-moi en mettant la liste traduc(a)traduc.org en copie. Pour vous lancer dans la relecture de ce document, si vous ne l'avez pas fait, je vous invite à jeter un œil à la dernière version du « Petit guide du traducteur » : http://www.traduc.org/docs/howto/lecture/Petit-guide-du-traducteur.html (Attention ! Ce document évolue régulièrement !) Merci d'avance ! Très bonne soirée à tous ! -- Jean-Philippe Guérard Coordinateur du projet de traduction des documents libres (howto, guides) adr. él. : coordination TIRET howto CHEZ traduc POINT org

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Traductions de la documentation de perl
by Christophe Grosjean 02 Aoû '04

02 Aoû '04

Salut Martin, > Je cherche des volontaires pour m'aider a remettre a jour et > relire le monstre. Au passage, j'ai vu des choses etranges > dans la trad comme "visse vers le haut" pour "screwed up" > ("nique", "pourri"). De plus j'ai du recopier dans la > "traduction" des bouts de l'originale qui n'etaient pas > traduits, pour forcer la gettextisation. C'est donc un beau > bordel. > Je sais pas comment m'organiser, mais je sais que j'ai besoin > d'aide... Je vais sans doute couper le fichier en morceaux, > des que je pourrais. Je viens de lire ton mail du 19 juillet sur traduc.org ("maso cherche maso pour association" ;-)) pour la mise à jour de la traduction de la documentation de perl. Je pense que je peux filer un coup de main. Pour me décrire brièvement je suis (alternativement ou simultanément) journaliste pour la presse informatique et développeur depuis une quinzaine d'années. Je reste encore relativement débutant en Perl mais comme je m'y intéresse pour des besoins perso depuis quelques mois c'est de moins en moins vrai chaque jour. Accessoirement j'ai traduit perlintro (histoire de rendre un peu utile ma phase d'apprentissage). Donc, si je peux me rendre utile... -- Christophe Grosjean <christopheg(a)wanadoo.fr>

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Re: [Traduc] Re: Traduc.org
by Kai Carver 30 Jul '04

30 Jul '04

OK, donc tu proposes que je me mette sur quels fichiers pour aider? Ou sont-ils? k a i PS On dirait qu'il ya un bug sur le site de traduc.org qui fait que les liens "présentation" et "projets" retournent "Reviews récents: Pas de reviews.". http://www.traduc.org/article.php?1.0 http://www.traduc.org/article.php?9.0 ----- Original Message ----- From: "Philippe 'BooK' Bruhat" <Philippe.Bruhat(a)free.fr> To: <perldoc(a)mongueurs.net> Sent: Thursday, July 29, 2004 11:00 AM Subject: Re: [Traduc] Re: Traduc.org Je forwarde le message qui a bouncé pour cause de liste fermée... ----- Forwarded message from owner-perldoc(a)mongueurs.net ----- >From owner-perldoc(a)mongueurs.net Thu Jul 29 10:04:41 2004 Return-Path: <owner-perldoc(a)mongueurs.net> X-Original-To: perldoc(a)mongueurs.net Delivered-To: perldoc(a)mongueurs.net Received: from pompone.cs.ucsb.edu (pompone.cs.ucsb.edu [128.111.45.35]) by sferics.mongueurs.net (Postfix) with ESMTP id 4B6DFC8C8 for <perldoc(a)mongueurs.net>; Thu, 29 Jul 2004 10:04:36 +0200 (CEST) Received: from ip68-108-253-85.sb.sd.cox.net ([68.108.253.85] helo=localhost) by pompone.cs.ucsb.edu with asmtp (Exim 3.35 #1 (Debian)) id 1Bq5ts-0004GM-00; Thu, 29 Jul 2004 01:04:28 -0700 Received: from mquinson by localhost with local (Exim 3.36 #1 (Debian)) id 1Bq5tI-0005UT-00; Thu, 29 Jul 2004 01:03:52 -0700 Date: Thu, 29 Jul 2004 01:03:49 -0700 To: traduc(a)traduc.org Cc: perldoc(a)mongueurs.net Subject: Message-ID: <20040729080349.GE1136@sport750> References: <20040723120823.GA25693(a)home.bruhat.net> <023c01c47117$2136c300$8b00a8c0@TPADCDF1> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <023c01c47117$2136c300$8b00a8c0@TPADCDF1> User-Agent: Mutt/1.5.6+20040523i From: Martin Quinson <mquinson(a)ens-lyon.fr> Hello, ton aide est naturellement la bienvenue, y'a du boulot. Je pense que po4a fonctionne sous windows, vu que c'est du perl et que je ne crois pas utiliser de truc posix ou de separateurs de repertoire. Y'a bien un fichier d'urgence cree dans certaines conditions dans /tmp/blabla, mais c'est quand une operation plutot rare echoue de maniere assez brutale. En fait, po4a ressemble a une sous-partie des solutions de translation memories comme Translation Manager (si j'ai bien compris). TM prend un document original, extrait le texte a traduire, tente de traduire ce qu'il peut (avec un cataloge de traduction deja faite), te presente le reste, reinjecte le resultat dans la structure du document d'origine. po4a ne fait que les deux extremites (extraction/reinjection). Et il est possible de conserver les fichiers du milieu afin de ne pas tout avoir a refaire a la prochaine version du document. Du coup, je pense que t'auras pas besoin d'utiliser po4a pour m'aider sur ce coup, en fait. Les chaines ont ete extraites des pods et sont bien sagement dans un fichier po. Il faut prendre ce fichier, verifier que les traductions extraites correspondent bien aux textes originaux extraits, corriger si ce n'est pas le cas, et quand on a fini (ou en cours de route), on reinjectera les trads verifiees dans la structure des pods anglais pour avoir de beaux pods traduits et a jour. Pour ce travail d'edition, je conseille d'habitude le mode po d'emacs, kbabel, poedit, gtranslator ou je ne sais quoi. Y'en a des dizaines sous linux. Mais sous windows, je sais pas trop. Peut etre que kbabel fonctionne. De toute facon, c'est celui que je te conseille pour tes premiers pas avec les fichiers po (format de gettext). Plus de doc sur po4a: http://po4a.alioth.debian.org/ (l'intro est donnee en dernier, j'ai pas reussi a lui imposer le bon ordre). Bye, Mt. On Sat, Jul 24, 2004 at 02:42:42AM +0200, Kai Carver wrote: > Salut, > > BooK a forward? ton message sur la liste perldoc des Mongueurs. > > Je suis volontaire pour aider un peu. J'ai aid? ? traduire le chameau et > j'ai aussi traduit une version du "Perl pr?cis et concis", donc je suis > relativement qualifi? pour ?a. Aussi il m'arrive de travailler pour IBM > dans la localisation de logiciels en fran?ais. > > Je suis assez curieux de po4a, po, et gettext, mais j'y connais rien. A IBM > on utilise un outil qui s'appelle Translation Manager qui ? l'air de > ressembler un peu ? ?a. Je serais curieux de voir une version libre. Ah, > j'oubliais: je travaille surtout dans le monde Windows. Ca marche sur > Windows po4a? Avec Cygwin peut-?tre? > > Enfin bref je peux relire des trucs ou je sais pas quoi. > > k a i > > ----- Original Message ----- > From: "Philippe 'BooK' Bruhat" <Philippe.Bruhat(a)free.fr> > To: <perldoc(a)mongueurs.net> > Sent: Friday, July 23, 2004 2:08 PM > Subject: Traduc.org > > > > Pass? par Ymmv: > http://www.traduc.org/pipermail/traduc/2004-July/002970.html > > [Traduc] Traductions de la documentation de perl > > Martin Quinson traduc(a)traduc.org > Mon, 19 Jul 2004 10:12:46 -0700 > > Hello, desole du cross-post. > > Un peu de contexte: La version 0.17.1 de po4a est sur le point de sortir, > et > le gros changement, c'est qu'il se pilote maintenant avec un simple fichier > de config, au lieu de la vieille interface a 3 scripts, chacun necessitant > 4 > arguments non triviaux. Donc, je pense qu'il va pouvoir sortir de l'ombre. > Planquez vos documents ! > > Pour ceux qui sont paumes, po4a est mon jouet de trad favori. Il permet > d'extraire les chaines a traduire d'un document, les mettre dans un beau > fichier po que les traducteurs aiment tant, puis d'injecter les traductions > dans le document de depart. Vous pleurez car l'auteur a encore sorti une > mise a jour d'un document dont vous etes le traducteur ? vous allez aimer > po4a. > > Ca marche un peu comme poxml, l'outil qui permet a KDE d'avoir la doc la > mieux traduite de l'ouest, mais c'est modulaire et ca fonctionne pour les > pages man, la doc perl (pod), le sgml (dtd debian et docbook), et meme xml, > si les documents sont pas trop mechants. Plus la doc du noyau 2.4, et > quelques autres plus rares. > > Donc voila, mon jouet fonctionne, je joue avec. Hier, j'ai passe a la > moulinette une poignee de page man (non, Gerard, je suis pas sur tes > plates-bandes, c'est specifique debian, et c'est en association avec > Philippe. Philippe, t'as reserve sur la page de Gerard, n'est ce pas?). > > > Et aujourd'hui, j'ai fais la chose la plus degoutante qu'il m'ait ete donne > de faire dans ma pas si courte cariere de traducteur. > > J'ai passe a la moulinette la traduction de perl. Vous savez, man perlre, > perlfunc, etc. J'ai trouve sur [11]http://www.enstimac.fr/Perl/ les > traductions > existantes. Tres impressionant. 2.2Mo de documents. Vous avez du y passer > des siecles ! > > Le seul soucis, c'est que certaines pages etaient pour perl 5.002, d'autres > pour 5.6.0, ou encore 5.8.1. Moi, j'ai la version 5.8.4, et y'a rien que je > ne craigne plus que de la doc pas a jour. > > J'ai donc passe 15 heures (midi-3h) a generer un gros fichier po reprenant > toutes ces trads, et les comparant aux textes a traduire dans la derniere > version. > > Cette operation (gettextisation, meme si c'est pas beau) est assez penible > car il faut editer a la fois l'original et la traduction pour s'assurer > qu'ils ont tous les deux la meme structure (sinon, ca peut pas marcher). > > De plus, meme si la structure des deux documents est la meme, le programme > peut pas etre sur que c'est bien le meme texte dans les deux cas. Donc > toutes les chaines de mon beau po sont fuzzy... > > Pour ceux qui aiment les chiffres: > $ ls -sh fr/perl-doc.fr.po.orig > 5,5M fr/perl-doc.fr.po.orig > $ msgfmt --statistic fr/perl-doc.fr.po.orig # avant sync. avec le code > 0 message traduit, 12860 traductions approximatives. > > C'est un bon crash test pour les outils de po. emacs tient la charge ;) > gettext pas vraiment. Surtout msgmerge, qui *pleure*. Je l'ai lance avant > de > commencer ce message, pour lui laisser le temps, mais il a pas fini. Alors > je suis alle me coucher, mais il a tjs pas fini. > 22138 mquinson 18 0 38476 17m 1164 R 87.8 7.1 358:06.40 msgmerge > > Je l'avais lance une fois a vide (merger le pot extrait de la doc dans lui > meme), et il m'a fait 24 lignes de points en une dizaine de seconde. Le > vrai > merge, celui entre le pot donne par la doc actuelle et le po extrait a la > main, en est a 6 lignes de points apres 6 heures... Chuis plus rapide que > msgmerge ;) > > graal.ens-lyon.fr/~mquinson/debian/perl-5.8.4-pod/ > > > > Donc voila, ce mail n'est pas pour crier victoire, pas encore, mais plutot > pour diffuser l'information que je suis en train de semer le souk dans les > trads de Perl. Ca serait gentil de ne plus modifier les traductions > existantes, car j'ai pas envie de repasser une journee comme ca. > > Et par ailleurs, je cherche des volontaires pour m'aider a remettre a jour > et relire le monstre. Au passage, j'ai vu des choses etranges dans la trad > comme "visse vers le haut" pour "screwed up" ("nique", "pourri"). De plus > j'ai du recopier dans la "traduction" des bouts de l'originale qui > n'etaient > pas traduits, pour forcer la gettextisation. C'est donc un beau bordel. > > Je sais pas comment m'organiser, mais je sais que j'ai besoin d'aide... > Je vais sans doute couper le fichier en morceaux, des que je pourrais. > > J'aurais du appeller ce message "Maso cherche masos pour association", sans > doute. > > Bye, Mt. > > -- > Though a program be but three lines long, someday it will have to be > maintained. > -- The Tao of programming > > -- > Philippe "BooK" Bruhat > > A reputation is only as good as the truth beneath it, if any. > (Moral from Groo The Wanderer #91 > (Epic)) > -- The "US department of defense" should be renamed the "US department of attack". ----- End forwarded message ----- -- Philippe "BooK" Bruhat The end of a battle is not the same thing as peace. (Moral from Groo The Wanderer #79 (Epic))

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Re: Traduc.org
by Kai Carver 29 Jul '04

29 Jul '04

Salut, BooK a forwardé ton message sur la liste perldoc des Mongueurs. Je suis volontaire pour aider un peu. J'ai aidé à traduire le chameau et j'ai aussi traduit une version du "Perl précis et concis", donc je suis relativement qualifié pour ça. Aussi il m'arrive de travailler pour IBM dans la localisation de logiciels en français. Je suis assez curieux de po4a, po, et gettext, mais j'y connais rien. A IBM on utilise un outil qui s'appelle Translation Manager qui à l'air de ressembler un peu à ça. Je serais curieux de voir une version libre. Ah, j'oubliais: je travaille surtout dans le monde Windows. Ca marche sur Windows po4a? Avec Cygwin peut-être? Enfin bref je peux relire des trucs ou je sais pas quoi. k a i ----- Original Message ----- From: "Philippe 'BooK' Bruhat" <Philippe.Bruhat(a)free.fr> To: <perldoc(a)mongueurs.net> Sent: Friday, July 23, 2004 2:08 PM Subject: Traduc.org Passé par Ymmv: http://www.traduc.org/pipermail/traduc/2004-July/002970.html [Traduc] Traductions de la documentation de perl Martin Quinson traduc(a)traduc.org Mon, 19 Jul 2004 10:12:46 -0700 Hello, desole du cross-post. Un peu de contexte: La version 0.17.1 de po4a est sur le point de sortir, et le gros changement, c'est qu'il se pilote maintenant avec un simple fichier de config, au lieu de la vieille interface a 3 scripts, chacun necessitant 4 arguments non triviaux. Donc, je pense qu'il va pouvoir sortir de l'ombre. Planquez vos documents ! Pour ceux qui sont paumes, po4a est mon jouet de trad favori. Il permet d'extraire les chaines a traduire d'un document, les mettre dans un beau fichier po que les traducteurs aiment tant, puis d'injecter les traductions dans le document de depart. Vous pleurez car l'auteur a encore sorti une mise a jour d'un document dont vous etes le traducteur ? vous allez aimer po4a. Ca marche un peu comme poxml, l'outil qui permet a KDE d'avoir la doc la mieux traduite de l'ouest, mais c'est modulaire et ca fonctionne pour les pages man, la doc perl (pod), le sgml (dtd debian et docbook), et meme xml, si les documents sont pas trop mechants. Plus la doc du noyau 2.4, et quelques autres plus rares. Donc voila, mon jouet fonctionne, je joue avec. Hier, j'ai passe a la moulinette une poignee de page man (non, Gerard, je suis pas sur tes plates-bandes, c'est specifique debian, et c'est en association avec Philippe. Philippe, t'as reserve sur la page de Gerard, n'est ce pas?). Et aujourd'hui, j'ai fais la chose la plus degoutante qu'il m'ait ete donne de faire dans ma pas si courte cariere de traducteur. J'ai passe a la moulinette la traduction de perl. Vous savez, man perlre, perlfunc, etc. J'ai trouve sur [11]http://www.enstimac.fr/Perl/ les traductions existantes. Tres impressionant. 2.2Mo de documents. Vous avez du y passer des siecles ! Le seul soucis, c'est que certaines pages etaient pour perl 5.002, d'autres pour 5.6.0, ou encore 5.8.1. Moi, j'ai la version 5.8.4, et y'a rien que je ne craigne plus que de la doc pas a jour. J'ai donc passe 15 heures (midi-3h) a generer un gros fichier po reprenant toutes ces trads, et les comparant aux textes a traduire dans la derniere version. Cette operation (gettextisation, meme si c'est pas beau) est assez penible car il faut editer a la fois l'original et la traduction pour s'assurer qu'ils ont tous les deux la meme structure (sinon, ca peut pas marcher). De plus, meme si la structure des deux documents est la meme, le programme peut pas etre sur que c'est bien le meme texte dans les deux cas. Donc toutes les chaines de mon beau po sont fuzzy... Pour ceux qui aiment les chiffres: $ ls -sh fr/perl-doc.fr.po.orig 5,5M fr/perl-doc.fr.po.orig $ msgfmt --statistic fr/perl-doc.fr.po.orig # avant sync. avec le code 0 message traduit, 12860 traductions approximatives. C'est un bon crash test pour les outils de po. emacs tient la charge ;) gettext pas vraiment. Surtout msgmerge, qui *pleure*. Je l'ai lance avant de commencer ce message, pour lui laisser le temps, mais il a pas fini. Alors je suis alle me coucher, mais il a tjs pas fini. 22138 mquinson 18 0 38476 17m 1164 R 87.8 7.1 358:06.40 msgmerge Je l'avais lance une fois a vide (merger le pot extrait de la doc dans lui meme), et il m'a fait 24 lignes de points en une dizaine de seconde. Le vrai merge, celui entre le pot donne par la doc actuelle et le po extrait a la main, en est a 6 lignes de points apres 6 heures... Chuis plus rapide que msgmerge ;) graal.ens-lyon.fr/~mquinson/debian/perl-5.8.4-pod/ Donc voila, ce mail n'est pas pour crier victoire, pas encore, mais plutot pour diffuser l'information que je suis en train de semer le souk dans les trads de Perl. Ca serait gentil de ne plus modifier les traductions existantes, car j'ai pas envie de repasser une journee comme ca. Et par ailleurs, je cherche des volontaires pour m'aider a remettre a jour et relire le monstre. Au passage, j'ai vu des choses etranges dans la trad comme "visse vers le haut" pour "screwed up" ("nique", "pourri"). De plus j'ai du recopier dans la "traduction" des bouts de l'originale qui n'etaient pas traduits, pour forcer la gettextisation. C'est donc un beau bordel. Je sais pas comment m'organiser, mais je sais que j'ai besoin d'aide... Je vais sans doute couper le fichier en morceaux, des que je pourrais. J'aurais du appeller ce message "Maso cherche masos pour association", sans doute. Bye, Mt. -- Though a program be but three lines long, someday it will have to be maintained. -- The Tao of programming -- Philippe "BooK" Bruhat A reputation is only as good as the truth beneath it, if any. (Moral from Groo The Wanderer #91 (Epic))

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