Messieurs,
Je mets en copie Aurelien de la societe IKOULA et les membres de la liste Gnomefr pour information.
La machine qui heberge Traduc.org ne relaye pas le mail. Par contre aucun controle sur les messages envoyes sur la liste Traduc.org n'est fait.
Ce message est destine aux abonnes de le liste Traduc.org. Une personne de la liste c'est plainte aujourd'hui aupres de la societe IKOULA car elle avait recu un mail non sollicite (SPAM).
J'aurai apprecie que cette personne s'adresse directement aux administrateur de cette liste pour regler le probleme. Je tiens a vous rappeler que le site et la liste sont heberges gracieusement par la societe IKOULA. Si dans le groupe il ne se trouve pas une personne volontaire pour administrer cette liste je serai oblige de suspendre momentanement son usage.
Depuis 15 jours j'ai contacte Nicola et Eric au sujet de l'administration de la liste mais je n'ai toujours pas recu de reponse a mes courriers.
Je traverse pas mal de galeres en ce moment et je ne desire pas en ajouter de nouvelles. Si je suis oblige d'interrompre le service de la liste ce ne sera pas de gaieté de coeur mais par le manque d'aide de votre part.
Je rappelle aussi que le benevolat n'est pas a sans unique et qu'il doit exister une reciprocite.
Cordialement,
Joel Bernier.
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[Joel Bernier]
Je mets en copie Aurelien de la societe IKOULA [...]
Une personne de la liste c'est plainte aujourd'hui aupres de la societe IKOULA car elle avait recu un mail non sollicite (SPAM). J'aurai apprecie que cette personne s'adresse directement aux administrateur de cette liste pour regler le probleme.
Je ne me souviens pas du message en question, je ne réponds donc que sur les questions de principe. Lorsque je reçois un message non sollicité, je peux choisir de me plaindre aux administrateurs la liste qui me l'a fait suivre sur le fait qu'elle devrait filtrer la messagerie indésirable. Mais ça n'est pas une obligation. Et je peux aussi, indépendamment, me plaindre à tout élément qui me semble faire partie de la chaîne de transmission.
Le SPAM est un fléau, et malheureusement, tous ne partagent pas la même volonté pour l'enrayer. Les vendeurs de connectivité, en particulier, ont la réputation d'être souvent mous dans leurs implications à ce sujet. Il est déjà difficile d'obtenir la collaboration de plusieurs intervenants. Il ne faut pas décourager ceux qui ont encore le courage de se plaindre...
Je rappelle aussi que le benevolat n'est pas a sans unique et qu'il doit exister une reciprocite.
Ça n'est pas toujours facile, j'en conviens, et il y a des périodes dures. D'un autre côté, la réciprocité s'exprime souvent de façon indirecte.
C'est d'avoir reçu Emacs en cadeau, il y a près de vingt ans maintenant (Linux n'existait pas encore), que je me suis senti l'obligation morale de répondre à cette politesse, en contribuant ma petite part en retour, mais mes contributions initiales ont été invisibles aux usagers de Emacs.
Des gens à qui j'ai rendu service me demandent parfois comment me remercier. Je réponds: "Rends service à quelqu'un d'autre, lorsque l'opportunité se présentera.". Oh, je n'aurai pas la sensation directe de la réciprocité, mais j'ai le fantasme qu'elle existe d'une manière globale ou holographique.
Autrement dit, il faut bien faire, et avoir le cuir dur. Pas facile! :-)
P.S. - Encore une note, et sans méchanceté aucune. Le français paraît mieux, et se lit plus agréablement, lorsque convenablement accentué. Ceux qui ne se donnent pas les moyens de lire le français correctement choisissent de ne pas le faire, mais cela doit demeurer leur problème, et ne pas devenir le problème de tout le monde. C'est une politesse boîteuse et mal réfléchie, chez l'émetteur d'un message, que de ne pas écrire les accents sous prétexte que certains ne sont pas équipés pour le recevoir. Cet émetteur répand le problème partout, plutôt que concentré là où il est vraiment, l'émetteur devient alors une nouvelle source pour le problème, plutôt qu'un moteur vers sa solution.
Mieux vaut toujours tenter d'émettre un français correctement écrit. À chacun de faire sa juste part.
François Pinard wrote:
Il ne faut pas décourager ceux qui ont encore le courage de se plaindre...
J'ai moi même reçu il y a quelques mois le mail d'un abonné à la liste gnomefr me menaçant de porter plainte contre moi ou, plus précisement, contre "gnome.fr" si il recevait un autre SPAM. Je dois dire que cela m'a fait un choc et ce pour plusieurs raisons. 1) les listes sont tenus par des bénévoles sans aucun but lucratif et sur leur temps libre 2) personne n'oblige les gens a s'inscrire sur les listes (oui, je sais, c'est pas vraiment une excuse :-/ ) 3) dans le monde du logiciel libre où la participation, l'entraide et la collaboration sont des valeurs fondamentales, recevoir brusquement une menace d'actien en justice m'a fait froid dans le dos ! 4) je croyais naïvement que les gens qui s'inscrivaient sur les listes *@traduc.org était plus que tout autre parfaitement conscient de ces trois premiers points
Loin de moi l'idée de décourager les gens a lutter contre le SPAM, encore faudrait il que ceux ci ne se trompe pas de cible. Il serait souhaitable qu'au lieu de menacer l'administrateur de la liste ou l'hébergeur, le plaignant apporte, dans le respect de l'esprit du logiciel libre, une solution pour corriger le paramétrage de la liste. Si il tient a porter plainte, qu'il le fasse contre l'expéditeur du SPAM et contre son FAI.
P.S. - Encore une note, et sans méchanceté aucune. Le français paraît mieux, et se lit plus agréablement, lorsque convenablement accentué. .... Mieux vaut toujours tenter d'émettre un français correctement écrit. À chacun de faire sa juste part.
Certes, mais cela n'est pas toujours évident depuis un clavier qwerty... mais cela est un tout autre débat...
Librement,
PS : Je propose la solution suivante pour lutter contre le SPAM. Il faut s'abonner pour pouvoir poster librement dans la liste, les messages des non-abonnés doivent être modérés avant d'être transmis dans la liste. Il est a noter qu'un SPAM peut toujours passer si l'expéditeur se fait passer pour un abonné de la liste, il faut donc interdire aussi l'accés à la liste des abonnés.
[Christophe Merlet (RedFox)]
PS : Je propose la solution suivante pour lutter contre le SPAM. Il faut s'abonner pour pouvoir poster librement dans la liste [...] interdire aussi l'acc�s � la liste des abonn�s.
Ces mesures sont fréquemment utilisées. Les administrateurs de certaines listes s'y objectent lorsque la liste est annoncée comme un endroit où tout usager d'un logiciel est invité à y rapporter les problèmes qu'il aperçoit en utilisant ce logiciel. C'est probablement le cas pour traduc@traduc.org, qui est mentionnée dans les fichiers PO comme l'endroit où les problèmes de traduction pour le français doivent être rapportés. D'un autre côté, l'expérience semble nous montrer que de tels rapports sont peu fréquents, du moins pour l'instant. La crainte que ce travail alourdisse considérablement le travail du modérateur ne se matérialisera pas de façon imminente. :-)
J'ai moi m�me re�u il y a quelques mois le mail d'un abonn� � la liste gnomefr me mena�ant de porter plainte contre moi ou, plus pr�cisement, contre "gnome.fr" si il recevait un autre SPAM. Je dois dire que cela m'a fait un choc et ce pour plusieurs raisons. [...] Loin de moi l'id�e de d�courager les gens a lutter contre le SPAM, encore faudrait il que ceux ci ne se trompe pas de cible.
J'ai le souvenir malheureux, il y a plusieurs années, d'avoir amené mes plaintes contre le SPAM à des endroits inappropriés. Et je reçois souvent des plaintes concernant des messages que je n'ai jamais envoyés, il semble que mon nom soit utilisé comme auteur d'annonces que je n'ai évidemment jamais composées. D'autres responsables de progiciels m'ont dit subir les mêmes aventures. Il m'arrive d'avoir le goût de revenir à PGP, malgré tout le bruit que cela ajoute aux messages. Les récipiendaires ayant les logiciels appropriés se feront prévenir que le message reçu n'est pas authentique. Mais je prends une bouffée d'air frais, et l'envie passe...
Tout ça n'est pas simple. Il y a beaucoup de falsification au niveau des messages de SPAM, l'émetteur n'est en général pas celui qu'il prétend être, et une partie des machines de transit est fabriqué de toutes pièces. Les domaines ne sont pas tous inscrits au grand registre, et les supra-domaines responsables sont parfois hors de contact avec ce dont ils semblent avoir la responsabilité, c'est même assez criant pour plusieurs domaines asiatiques.
En bref, à moins d'être un spécialiste de ces matières, la chance est assez grande pour qu'un message de plainte soit mal dirigé, ou qu'il soit bien dirigé vers un destinataire qui vous ignorera complètement. Pire encore, des robots vous embarqueront dans une valse de communications prises au hasard dans une vaste collection de réponses habilement pré-fabriquées, vous laissant l'impression que vous communiquez avec des humains -- l'idée étant sans aucune doute d'épuiser votre bonne volonté.
À mon avis, on ne peut pas honnêtement demander au gens qui veulent se plaindre du SPAM d'acquérir toutes les connaissances qui leur garantit qu'ils ne feront pas d'erreur, il serait presqu'équivalent de leur demander de se taire. Alors, il faut accepter de recevoir des plaintes mal dirigées.
Quant au ton hargneux, menaçant et vindicatif de ces plaintes, il peut provenir de la mauvaise éducation du plaignant, ou d'un certain manque de jugement. D'un autre côté, le plaignant a peut-être déjà expérimenté plusieurs fois la futilité d'une plainte polie. Votre voisin fait un énorme tapage en pleine nuit, vous avez déjà cogné à sa porte trois fois, malgré la politesse de votre propos, il vous fait sentir par sa grogne que c'est vous qui dérangez ses libations. La police refuse d'intervenir. Tout poli que vous soyez, il est possible qu'un moment donné, vous haussiez le ton...
P.S. - Il y a été un temps où je cherchais à me plaindre systématiquement de tout message non-sollicité que je recevais, ou de toute attaque IP. C'est une action vraiment épuisante, je vous assure, je n'ai pas pu tenir très longtemps. Plusieurs attaques provenant d'une même source, j'ai reçu une menace de cette source de poursuites légales si je continuais à me plaindre des "explorations" qu'ils prétendaient avoir le droit de faire, au nom du libre usage de l'Internet et de toute forme d'expression, bien sûr.
Comme dit un ami (Mike "der Mouse" Parker): Bienvenue à l'Internet moderne!
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Christophe Merlet (RedFox) -
Joel Bernier -
pinard＠iro.umontreal.ca