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2802 discussions

Nouveaux HOWTO traduits (MP3, aide en ligne, administration du courrier)
by jean-philippe.guerard＠laposte.net 10 Nov '02

10 Nov '02

Bonjour à tous ! 3 nouveaux HOWTO traduits sont disponibles sur le site nouvelle formule : http://www.traduc.org + Le HOWTO de l'administration du courrier (Mail administration) v3.2 http://ftp.traduc.org/HOWTO/a-jour/nouveaux/Mail-Administrator-HOWTO/ + Le HOWTO du MP3 v1.61 http://ftp.traduc.org/HOWTO/a-jour/nouveaux/MP3-HOWTO/ + Le HOWTO de l'aide en ligne (Online Troubleshooting) v1.4 http://ftp.traduc.org/HOWTO/a-jour/nouveaux/Online-Troubleshooting-HOWTO/ Vous trouverez une description plus précise des ces HOWTO sur le site. Très bon dimanche à tous ! -- Jean-Philippe Guérard -- mailto:jean-philippe.guerard@laposte.net

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Traduction Network Admin Guide (v2)
by feloy＠free.fr 07 Nov '02

07 Nov '02

Bonjour, Je vais attaquer un gros projet en réseau sous Linux et il va falloir que je commence par éplucher le Network Admin Guide. Je me suis dit que ce serait l'occasion d'en traduire tout ou partie en français. Est-ce que la traduction en français de ce guide a été commencée ? Terminée ? Ou est-ce que je me lance ? Philippe

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Traduction du RedHatCD HOWTO: en cours par Thierry Danis
by Guillaume Lelarge 07 Nov '02

07 Nov '02

Bonjour, D'après la page http://www.traduc.org/HOWTO/etat.html, Thierry Danis s'occupe de la traduction du HOWTO RedHat CD depuis le 01.07.2001. J'aimerais savoir si il y travaille toujours. Si il ne traîne plus par ici, quelqu'un a-t'il son adresse mail? car j'aimerais reprendre la traduction de ce HOWTO, voire faire la relecture si cette traduction est déjà faite (et à jour :). Merci. -- Guillaume. ------------------------------------------------- This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/

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Proposition: relecture doc
by Guillaume Hatt 06 Nov '02

06 Nov '02

Bonjour à tous, je suis nouveau sur la liste et j'en ignore encore les usages. Toutes mes excuses par avance si ma question est stupide. Avez-vous besoin de relecteurs des traductions ? Je ne suis pas vraiment anglophone, mais plutôt prof de français et je me demandais si ce type de service pouvait être utile. D'avance merci pour votre indulgence. Cordialement, G. Hatt

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RE: [Traduc] Relancer traduc.org
by Chambraud, Guillaume 05 Nov '02

05 Nov '02

Et bé, si je m'attendais à ca ... Je ne pensais pas susciter un tel troll en répondant à Jean-Philippe Guérard sur traduc.org afin de clarifier une vision des choses sur l'avenir des documentations francaises ... Désolé de ne pas avoir calmé le jeu plus tot, j'étais en WE (certains diront que j'ai filé en douce aprés avoir foutu la mer..) Bref, tout d'abord je souhaite rectifier quelques FUD que j'ai vu apparaitre et qui ne sont basés que sur des problèmes de vocabulaire (le fancais est complexe et de nombreux termes peuvent avoir un double sens): - lorsque je parle de tldp version "pays", je parle bien sûr de la langue associée au pays (ou meme des langues) qui peuvent aussi etre des dialectes locaux ... bref tout protocole de communication suffisamment défini pour etre utilisable semble pouvoir devenir une "version" du tldp :-) - concernant traduc.org et tldp.org à venir, on a vu passer les termes "concurrence", "importance", "priorité" et d'autres termes qui ne pouvaient que choquer ceux qui s'étaient investis dans ces projets ... il faut rester compréhensifs et ne ne pas réagir au sens "compétitif" de ces termes, tous ces mails ont été rédigés nez dans le clavier et le coeur à 180 !! - j'ai aussi parlé de documentations LDP "officielles" , c'est un terme un peu pompeux que je ne sais par quoi remplacer ... tout ce que je veux dire, c'est que certaines docs interressent le TLDP et d'autres non, et seul le portail internationnal tldp.org saura donner les conditions de classification Je vous rappelle que l'on fait du libre. La documentation est aussi libre, dés l'hors (y'a une faute de francais la, non?), elle n'appartient A PERSONNE meme si l'auteur en reste le détenteur du copyleft, aussi tout un chacun est libre de ce faire ce qu'il veut de la documentation tant qu'il ne viole pas la licence de diffusion choisie par l'auteur (la diffusion gratuite sur un site internet est donc libre). Pour revenir au différent qui a sévit voici le problème: Actuellement, traduc.org regroupe un nombre important de documentations traduites en francais, il gére la traduction de ces documentations, et propose aussi nombre d'autres choses trés interressantes mais sortent de ce débat et qui resteront sur traduc.org quoi qu'il arrive (à moins du pire :-( ) Est en train de naitre un projet internationnal du nom de TLDP, un outil Lampadas y sera utilisé et permettra de gérer les documentations LDP, de leur diffusion(création) à leur traduction. Le problème appraissant est celui d'un "double usage". Je pense que tout le monde sera d'accord pour admettre qu'un tel double usage est nocif pour la communauté ... si, pour les memes documents, on peut trouver plusieurs gestion, alors l'utilisateur sera perdu face à un trop grand nombre de sources disponibles, aussi, du fait que chacun possède sa propre gestion d'avancement, il y a un risque considérable de voir le meme travail réalisé plusieurs fois... 4 solutions me semblent envisageables (n'hésitez pas à proposer d'autres solutions viables! ) mais les 2 premières me semblent alarmistes : - saborder le projet TLDP en retirant la partie de la traduction francaise. Traduc.org se chargera de tout, nous perdrons l'utilite de Lampadas sur le fait de gérer l'avancement multilingue des docs, nous ne trouverons plus de documentations francaises dans les distributions linux (à vos modems!) .... :-( - garder traduc.org faire le meme travail qu'aujourd'hui et laisser TLDP-Fr prendre son envol. On aura ainsi 2 projets qui feront en partie la meme chose, mais chacun dans leur coin. Les linuxiens devront ainsi consulter 2 sites pour trouver la dernière version d'une doc, risquent de trouver 2 docs de meme version, mais de contenu différent ... Les traducteurs feront 2 par 2 le meme travail mais sans se consulter, et il devront choisir un camp ou alors gérer 2 suivi (un sur chaque site) .... :-( - la meme solution qu'au dessus, mais en amorcant une synchronisation des traductions (proposés dans le thread, je ne fait que nettoyer un peu les propos du long WE). Pour ce cas, il faudrait plutot consulter les architectures de gestion d'avancement des 2 sites. Je ne connais pas celui de traduc.org (apparemment basdé sur un fichier XML à mettre à jour à la main). Concernant Lampadas, je ne sais si une telle extension est prévue/réalisable/complexe ? (sachant que Lampadas gére dejà toute une synchronisation avec l'ensemble des documentations LDP, toute langues comprises). Seuls les techniciens concernés pourront préciser ce point, mais cela risque d'etre complexe si traduc.org et TLDP-Fr fonctionnent avec des moteurs de suivi differents ... - Dernière possibilité, celle que de nombreux traductiens.org semblent ne pas apprécier : que traduc.org passe la main à TLDP-Fr pour ce qui concerne les documentations LDP UNIQUEMENT , garde tout le reste comme avant (ou amélioré, plus performant avec des trucs en plus ou en moins, mais ca sort du débat) et devienne LE UNIQUE PORTAIL SUR L'ENSEMBLE DE LA DOCUMENTATIONS FRANCAISE. J'ai insisté sur 2 points pour préciser ces 2 choses: - traduc.org ne perdrait (encore une fois ne perdrait pas vraiment, puisque la doc est libre ... question de vocabulaire je vous dit) que la gestion des documentations TLDP, ce qu'il veut dire qu'il lui resterait encore BEAUCOUP de choses à gérer, et que en aucun cas traduc.org ne serait délaissé par la communcauté francaise. - traduc.org deviendrait le portail de référence sur la doc francaise. Ceci veut bien dire qu'il n'y a aucune volonté de TLDP de vouloir remplacer traduc.org qui garderait un place de taille vis-a-vis de la communauté francaise : la porte d'entrée vers la documentation (ca représente de la bande passante tout de meme! :-) Voila, j'espère ne pas relancer de débats non productif (tout ce qui est productif et clair sera le bienvenu sur ces 2 listes). Personnellement, je reppete que je n'ai aucune part prise pour aucun des projets, je suis un linuxien codeur et utilisateur qui a souvent besoin de doc ; je lis bien l'anglais, mais le francais me demande moins d'efforts, donc je préfère les docs francaises. J'apprécierais vraiment une utilisation de tout ceci dans ce genre: - je cherche une doc - je vais sur mon portail préféré : traduc.org - je lance une recherche sur des mots clé - j'obtiens la liste de l'ensembles des man, how_to et autres ayant rapport à ma recherche - et pour chacun d'eux, un lien vers la dernière version de la doc en question (si possible traduite en francais) sur le site qui s'est occupé de cette doc (traduc.org, TLDP, delafond pour les mans, etc ...) Voila mon point de vue, discutez-en pour faire AVANCER les choses, c'est important :-)

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French translation for : The Linux System Administrator's Guide
by Pierre Machard 31 Oct '02

31 Oct '02

Hi, I send you this email in order to inform you that I intend to update the French translation of « The Linux System Administrator's Guide » ¹ (Version 0.7). (ie Sync From 0.4 to 0.7) Do you know if someone is already being working on that ? Cheers, [1] : http://people.debian.org/~bagpuss/ -- Pierre Machard <pmachard(a)tuxfamily.org> TuxFamily.org <pmachard(a)techmag.net> techmag.info +33(0)668 178 365 http://migus.tuxfamily.org/gpg.txt GPG: 1024D/23706F87 : B906 A53F 84E0 49B6 6CF7 82C2 B3A0 2D66 2370 6F87

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La main passe! -- I18n(Mailman) --
by Ousmane Wilane 31 Oct '02

31 Oct '02

Salut, Je me suis jusque maintenant occupé de la l10n fr officielle de la version 2.1 avenir de Mailman (beta4 actuellement http://www.list.org/MM21/) et je suis au regret de vous annoncer que je vais passer la main à des volontaires pour les raisons suivantes: 1- Ma copine est enceinte et le bébé va arriver incessamment. 2- Je viens de quitter mon dernier boulot et ma connexion Internet actuelle (56K analog avec un Modem HCF Arghhhhh!) n'est pas terrible, mes `cvs -q up -P -d' n'aboutissent jamais ..... :) Mailman est super cool et c'était un palisir pour moi d'essayer de lui apprendre à parler le français (qui n'est pas ma langue maternelle). Amicalement. -- Ousmane WIlane wilane(a)omnet.sn << People who have imaginary enemies are called 'paranoid.'People who have enemies that they think are imaginary are called 'victims.'It's often hard to tell the two apart until its too late. >> << Bill Blunden, Phrack 0x0b/0x3b/#0x03 >>

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Relancer traduc.org
by jean-philippe.guerard＠laposte.net 31 Oct '02

31 Oct '02

Bonjour à tous, traduc.org commençant à dépérir, nous (les modérateurs de traduc.org) avons décidé d'agir pour relancer ce projet, qui nous paraît à tous essentiel. Nous nous sommes donc réunis vendredi 18 octobre pour discuter de l'évolution de traduc.org. L'objet de ce courrier est de vous faire part du résultat de cette discussion, et de poser avec vous les bases du redémarrage de traduc.org. Les modérateur de traduc.org sont : Joel Bernier (elcato) Eric Dumas Jean-Philippe Guérard (fevrier) Pierre Machard (migus) Sebastien Tricaud (toady) Vous pouvez nous contacter en postant sur traduc-admin(a)traduc.org De cette discussion sont ressortis les point suivants : -------- (1) Objectifs Nous voulons relancer traduc.org en conservant son objectif initial, c'est-à-dire d'assurer le développement, la promotion et la diffusion de documentations et d'interfaces en français et en version française pour les systèmes d'exploitations et les logiciels libres. Pour cela, nous avons défini les objectifs immédiats suivants : - offrir aux traducteurs un point central d'accueil permettant une gestion simple des efforts de traduction et un accès à des ressource facilitant ces efforts (discussions, glossaires, et cætera) ; - assurer la publication des documents traduits ; - offrir aux utilisateurs de linux et des logiciels libre un accès facile aux informations en français dont ils ont besoin ; - offrir un point d'entrée aux auteurs de logiciels et de documentations libres à la recherche de traducteurs. (2) Point de contact Afin de disposer d'un canal de communication, nous avons ouvert un canal #traduc sur irc.oftc.net. La liste traduc.org va également rester un point de contact privilégié. (3) Actions - Mettre à jour la page d'accueil du site, afin d'en faire un meilleur outil de promotion et d'information. Notre idée est de transformer traduc.org en un portail ouvert sur tous les efforts de traduction en français des systèmes d'exploitation et des logiciels libres. Pour ce faire, nous allons installer le moteur de publication de nouvelles e107, afin de dispose d'un moyen de diffuser l'information qui fait vivre un site tel que traduc.org : annonce des traductions réalisées, recherche de traducteurs, recherche de relecteurs... Ce portail devra également servir de point d'entrée aux utilisateurs vers tout ce qui existe en français en termes de traductions de programmes, de documents, et de normes. Une section sera destinée aux développeurs de logiciels, afin qu'ils disposent des bonnes informations pour rendre leurs programmes faciles à traduire. Une version de test du nouveau site devrait d'ores et déjà être disponible au moment où vous lirez ces lignes sur « http://beta.traduc.org ». - Nous organiser en association, afin de pouvoir être présent sur différents salons et événements informatique. Nous souhaitons tous qu'il y ait un maximum de documentation traduite dans notre langue. - Offrir aux autres projet existant une structure d'accueil et une aide logistique. En effet, plus nous partagerons de ressources, plus nos efforts de traduction pourront être efficace. De par le passé, de très bonnes initiatives ont été prises, cependant, du fait du manque de motivation de traduc.org, nous sommes passé à côté d'efforts très intéressants. Cet effort d'accueil se concrétisera notamment au travers du moteur de nouvelles que nous allons mettre en place, qui aura notamment pour objectif d'informer sur tout ce qui se passe dans le monde de la traduction francophone, et d'offrir un point central d'entrée pour la recherche de traducteurs. -------- Voilà. Ce document essaye poser les bases du redémarrage de traduc.org, mais ce projet ne sera rien sans vous. C'est grâce à vous que nous arriverons à faire de traduc.org un outil de création de ressources en français et de promotion de la francisation des logiciels et systèmes libres. le 19/10/2002, Joel Bernier (elcato) Eric Dumas Jean-Philippe Guérard (fevrier) Pierre Machard (migus) Sebastien Tricaud (toady)

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RE: [Traduc] Relancer traduc.org
by Chambraud, Guillaume 31 Oct '02

31 Oct '02

Bonjour à tous, C'est la première fois que je poste sur cette liste (traudc.org), mais vous avez deja du voir circuler mon nom ici. En effet, il y a peu de temps (et aprés de nombreuses discussions avec Nicolas Chauvat), je m'étais montré motivé pour aider Nicolas dans la mise à jour du site (en ce qui concerne le suivi de la traduction des documents). J'aurais du aussitot prendre contact avec vous sur la liste pour commencer un recenssemment sur l'avancée des traductions , mais ... il y a un "mais" (qui répond aux questions posées). Beaucoup de choses sont en train de bouger sur TLDP.org , entre autres, des déclinaisons pays sont en train de se mettre en place (cf: http://fr.tldp.org) Ces sites (qui ne seront qu'une déclinaison du site LDP principal) ont pour but d'offrir une traduction de l'ensemble des documentations LDP. Et, comme l'a remarqué Guillaume, c'était jusqu'à présent un des roles de traduc.org. Un outil est actuellement en cours de réalistion : Lampadas. Ce dernier permettra une gestion automatisée du suivi des docs et sera utilisé sur l'ensemble du TLDP ... Aussi, il ne devrait pas y avoir de "doublon" entre traduc.org et fr.tldp.org, et l'ensemble des documentations LDP devraient migrer vers fr.tldp.org tout comme le suivi de traduction ainsi que (autant que possible), les traducteurs remerciés. Bref, les 2 sites : traduc.org et fr.tldp.org , sont actuellement "gelés" en attendant que Lampadas soit au point, puis, une fois fr.tldp.org mis en place, le basculement des docs LDP aura lieu (au fait je suis OK pour te filer un coup de main Nicolas). Dés lors, le site fr.tldp.org regroupera les documentations LDP et (pour reprendre Nicolas) "il ne reste donc sur traduc.org qu'un site portail qui aiguille les bonnes volontés vers des projets existants (dont le LDP) et qui rassemble des nouvelles et annonces." Voila tout. PS: je ne suis pas forcémment apte à répondre à vos questions (puisque je n'ai fait que rassembler des infos pour l'instant), mais je pense que sur une des 2 listes (traduc ou fr.tldp.org) quelqu'un saura tout expliquer en détail. Guillaume > -----Message d'origine----- > De : Guillaume Lelarge [mailto:gleu@wanadoo.fr] > Envoyé : mercredi 30 octobre 2002 09:02 > À : traduc-admin(a)traduc.org > Cc : traduc(a)traduc.org > Objet : Re: [Traduc] Relancer traduc.org > > > Selon Jean-Philippe Guérard <jean-philippe.guerard(a)laposte.net>: > > traduc.org commençant à dépérir, nous (les modérateurs de > traduc.org) > > avons décidé d'agir pour relancer ce projet, qui nous paraît à tous > > essentiel. > > > Génial :) > > > [...] > > - assurer la publication des documents traduits ; > > > Ceci me fait poser une petite question naïve, mais qui a > peut-être été revue > suite à votre discussion. > Quelles sont les différences entre traduc.org et fr.tldp.org? > J'ai l'impression > que vous marchez sur le même créneau. Un rapprochement des > deux projets est-il > en discussion? > De même, quelle est la politique adoptée concernant les pages > mans? car vous > disposez des pages mans, traduite par Christophe Blaes, et > Gérard Delafond > dispose de la plupart des autres. Un rapprochement est-il en vu? > > > - offrir aux utilisateurs de linux et des logiciels libre un > > accès facile aux informations en français dont ils ont besoin ; > > > Ce qui revient à mes questions précédentes. Disposer de > plusieurs sites > apportant les traductions des HOWTO et des pages man ne peut être que > déconcertant pour les utilisateurs. La question type de > l'utilisateur cherchant > ssa doc en français va être: où se trouve la version > française de ce HOWTO? si > ce HOWTO est dispo sur les deux sites, lequel est le plus à jour. > Ma question type va bientôt être: je viens de traduire le > 'RedHat CD HOWTO', à > qui vais-je le proposer? > > > - offrir un point d'entrée aux auteurs de logiciels et de > > documentations libres à la recherche de traducteurs. > > > Et offrir le même point d'entrée pour les traducteurs > recherchant des relecteurs. > > > [...] > > Pour ce faire, nous allons installer le moteur de publication de > > nouvelles e107, afin de dispose d'un moyen de diffuser > l'information > > qui fait vivre un site tel que traduc.org : annonce des > traductions > > réalisées, recherche de traducteurs, recherche de relecteurs... > > > > Ce portail devra également servir de point d'entrée aux > > utilisateurs vers tout ce qui existe en français en termes de > > traductions de programmes, de documents, et de normes. > > > > [...] > > > > Une version de test du nouveau site devrait d'ores et déjà être > > disponible au moment où vous lirez ces lignes sur > > « http://beta.traduc.org ». > > > Je suis allé et c'est bien sympa. L'enregistrement est rapide > et non modéré. Bien. > > > - Nous organiser en association, afin de pouvoir être présent sur > > différents salons et événements informatique. > > Nous souhaitons tous qu'il y ait un maximum de > documentation traduite > > dans notre langue. > > > Excellente idée. Il n'y a pas que les logiciels qui peuvent > parader dans les salons. > > > [...] > > Cet effort d'accueil se concrétisera notamment au travers > du moteur de > > nouvelles que nous allons mettre en place, qui aura > notamment pour > > objectif d'informer sur tout ce qui se passe dans le > monde de la > > traduction francophone, et d'offrir un point central d'entrée pour > > la recherche de traducteurs. > > > Très bien là aussi. > > Tout ceci m'a l'air très intéressant. Il est en effet un peu > temps de redémarrer > traduc.org. > > > -- > Guillaume. > > ------------------------------------------------- > This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/ > > _______________________________________________ > Traduc mailing list > Traduc(a)traduc.org > http://www.traduc.org/mailman/listinfo/traduc >

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Re: [Traduc] Relancer traduc.org
by Joel Bernier 31 Oct '02

31 Oct '02

Bonsoir a tous, Je profite de l'intervention de Nicolas pour prendre une fois la parole sur cette liste. Je ne cherche pas a entamer une polemique avec Nicolas, mais seulement a vous faire partager mon point de vue. Joel Bernier Nicolas Chauvat a écrit : > LDP et traduc ne courent pas dans la même catégorie. Je comprends pas cette manière de dénigrer Traduc et toutes les personnes qui ont contribué à traduire les documentations en français. >Le LDP produit de la documentation. D'autres projets produisent de la documentation. > Traduc traduit de la documentation qui n'est pas disponible en français. > Mais traduc n'a aucun intérêt à concurrencer un projet qui produit déjà > sa documenation en français ! 1) Traiter Traduc de concurrent me choque, on se croirait en train de faire du commerce. Je te rappelle que nous sommes tous des bénévoles et que notre seul but est de promouvoir les logiciels libres. Peut-être que tu voulais parler d'ombre et non de concurrence. Dans ce cas la il est effectivement possible que Traduc puisse faire de l'ombre, mais quel mal il y a ? 2) Ou est la différence entre produire une documentation et traduire une documentation ? 3) En quoi cela est-il dévalorisant ? Je ne cherche pas a régler des comptes mais cela fait suffisamment de temps que j'apporte mon aide a Traduc pour avoir le droit légitime de m'exprimer. Je veux tout simplement rétablir une vérité qui semble échapper à pas mal d'entre nous. Je trouve cette analyse un peu simple. Cela fait des années bien avant que ne tu t'en occupes que Traduc traduit les documentations du LDP. Il y a quelque mois, tu décides de basculer sur tldp tout le travail fait sur Traduc et tu conseilles aux membres de la liste Traduc d'aller sur l'autre liste pour discuter. Depuis cette discutions, le site Traduc dont tu avais la charge n'a plus été mis à jour et la liste Traduc est pour ainsi dire moribonde. Si j'avais moi même voulu fermer Traduc j'aurais agis de la sorte. Il faut clarifier la situation actuelle. fr.tldp.org n'a pour l'instant contribué en rien aux traductions françaises, il n'a fait que récupérer la liste des bénévoles et le travail fait sur Traduc. Il n'est pas très loyal vis-à-vis de toutes les personnes habituées à venir chercher de l'information sur Traduc de leur avoir laissé croire que Traduc allait continuer, pendant que toi, de ton côté, tu participais à la fermeture en douceur du site Traduc. Je ne laisserai pas faire cela, Traduc est pour moi une institution et nous allons faire en sorte de lui trouver une nouvelle place. Des traductions, il y en a encore énorme-ment a faire. Nous ne chercherons pas à concurrencer tldp, mais rien ne nous interdit de publier les documents qui seront traduits par tldp. Il faut faire preuve d'imagination et nous en avons a revendre et cela pour le plus grand bien des utilisateurs des logiciels libres > aussi autres -> autres). Donc le LDP n'a plus besoin de traduc pour > héberger l'état de ses traductions, ni pour héberger le site d'origine > de ses documents. Ce n'est très cool, tu donnes tout ce qui a été réalisé par traduc.org et ensuite tu nous dis en somme d'aller nous faire voir ailleurs. J'ai parle avec mon coeur, je ne supporte pas de voir détruire un outil de travail au profit d'un autre. J'ai subit cette injustice pendant un an et je ne veux pas que cela arrive à Traduc. Je m'excuse auprès de Nicolas si mes propos l'on blessé, mais je ne pouvais pas regarder cela sans réagir. Nous accueillerons avec plaisir toutes les personnes qui voudront nous aider à remonter Traduc.org et à en faire un portail digne de son nom. Joel

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