Traduc Avril 2002

traduc@traduc.org

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Trad du samba collection how-to
by Fabrice Clerc 15 Avr '02

15 Avr '02

Salut, J'ai commencé à traduire le samba-collection how-to, parce que je ne l'ai vu nulle part en Français. Je connais plein de gens qui ont un mauvais niveau d'anglais, et j'avais envie de leur filer un coup de main. J'ai donc commencé tout seul dans mon coin, et sur fr.misc.bavardages.linux, on m'a parlé de l'existence de traduc.org. Apparemment, personne n'a fait ou commencé à faire la trad de ce how-to. J'ai commencé à traduire mon how-to depuis la version html existante chez samba, parce que c'est plus facile à modifier que du pdf. Je vais maintenant regarder sur quel format vous mettez ça, vous. Bonne journée à tous. -- Fabrice Clerc Service Informatique Flora Partner

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Re: [Traduc] Nouvelle interface - Sp=?iso-8859-1?Q?=E9cifications ?=
by Nicolas Chauvat 15 Avr '02

15 Avr '02

> > > J'ai du mal m'exprimer. Le coordinateur ne doit pas relire les documents > > > mais vérifier la différence entre le document traduit et le document relu. > > > > Ce serait rester dans un système très peu automatisé comme actuellement. Je > > suis persuadé qu'on peut aboutir à un système ne demandant plus > > d'intervention du coordinateur lors d'une traduction. Le, ou plutôt les > > coordinateurs ne seraient plus là que pour parer les éventuels conflits ou > > dysfonctionnement du système dans sa forme automatisée. > > Le problème est d'automatiser la vérification d'un document DocBook. Une DTD (DocBook) et un parseur validant suffisent (pour Docbook/XML, y'a xmlproc_val qui est disponible dans PyXML pour Python par exemple, mais il y en a beaucoup d'autres, ce doit être le cas de celui qui vient avec libxml/libxslt de Daniel Veillard). > Le traducteur ne peut pas envoyer son document traduit et relu sur le > site si celui-ci comporte des erreurs au niveau XML. Disons qu'il peut l'envoyer, mais qu'il ne sera pas accepté et qu'il recevra une liste d'erreurs à corriger ou la commande à exécuter chez lui pour l'obtenir :-) > Il ne faudrait pas avoir besoin de connaître DocBook et le XML pour > pouvoir être traducteur ou relecteur. Y'a un effort dans ce sens actuellement en cours au LDP : """ Lampadas will allow you to use a web form to edit *any* document that is in the CVS, whether it is DocBook SGML/XML, LinuxDoc, WikiText, or even Texinfo. """ WikiText est sensé être facile à écrire: """ Simple Online Editing: It also provides online editing in its own simple, easy to use text format, WikiText. If you can write a Wiki page, you can write documentation in Lampadas. WikiText is not just any text format. It provides the simplicity of plain text, a bit more power with a few more tags, or the full power of DocBook. """ Avec des convertisseurs wikitext <-> docbook, la complexité du format du document n'est plus un obstacle pour les bonnes volontés. -- Nicolas Chauvat http://www.logilab.com - "Mais où est donc Ornicar ?" - LOGILAB, Paris (France)

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Re: [Traduc] Nouvelle interface - Sp=?iso-8859-1?Q?=E9cifications ?=
by Nicolas Chauvat 15 Avr '02

15 Avr '02

> > > Ou plutôt http://moin.sf.net -- MoinMoin. > > > > Ca reste sur le même principe, donc rien à redire. :-) > > En effet, c'est l'équivalent de phpwiki en python. D'ailleurs, > j'apprécie beaucoup les index par noms de documents et surtout par > mots. C'est une fonctionnalité très intéressante dans le cas d'une > recherche. On peut aussi exporter tout le wiki en XML et lui faire produire un canal RSS avec les dernières modifications. > Je suppose que ton robot est écrit en python? :) Bien vu :-) <publicité> > Il faudrait certainement que je m'y mette (à ce langage). L'avantage de Python comparé à Perl est que c'est un langage de programmation et non un langage de script/traitement de fichiers textes. On peut faire de (très) gros projets en Python et on peut relire du code Python. L'avantage de Python comparé à Java est que c'est un langage interprété (pas de compilation, les valeurs sont typées, pas les noms de variables), où énormément de choses peuvent se faire dynamiquement et qui est bien plus "multiplateforme" + "large bibliothèque standard" + "réutilisation" que Java. </publicité> -- Nicolas Chauvat http://www.logilab.com - "Mais où est donc Ornicar ?" - LOGILAB, Paris (France)

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Re: [Traduc] Nouvelle interface - Spécifications
by Xavier Antoviaque 15 Avr '02

15 Avr '02

Le Monday 15 April 2002 09:15, tu écrivais : > J'ai du mal m'exprimer. Le coordinateur ne doit pas relire les documents > mais vérifier la différence entre le document traduit et le document relu. Ce serait rester dans un système très peu automatisé comme actuellement. Je suis persuadé qu'on peut aboutir à un système ne demandant plus d'intervention du coordinateur lors d'une traduction. Le, ou plutôt les coordinateurs ne seraient plus là que pour parer les éventuels conflits ou dysfonctionnement du système dans sa forme automatisée. > Quel serait selon toi le travail du coordinateur? Comme indiqué dans un précédent mail, je vois surtout les tâches suivantes : - gestion du site web - administration système - relations publiques et avec le reste du LDP Liste qui est d'ailleurs sûrement non-exhaustive... > Oui mais un outil trop lourd est un outil peu utilisé. Je te l'accorde. :-) -- Xavier.

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Re: [Traduc] Nouvelle interface - Sp=?iso-8859-1?Q?=E9cifications ?=
by Nicolas Chauvat 15 Avr '02

15 Avr '02

> > The current questions are: > > - could we use a single repository (CVS) > > - could we use a common database (lampadas) > > - could we work on documentation format needs (docbook) > > - could we unify ourselves under the generic "tldp.org" name? > > Je connais bien DocBook mais quelqu'un sait-il ce qu'est lampadas? David Merril, qui travaille à faire évoluer l'infrastructure du LDP, maintient le site lupercalia : http://www.lupercalia.net/ Voici l'annonce de Lampadas http://www.lupercalia.net/scoop/story/2002/3/12/131530/117 Voici un lien vers la base de données des documents du LDP http://db.linuxdoc.org/ > > A ce sujet, je suis prêt à continuer à m'occuper du site web traduc.org > > (jusqu'à ce que quelqu'un se déclare intéressé), du moment que je ne suis > > plus le seul à travailler à l'amélioration du processus de traduction des > > HOWTOs et de la Linux Gazette. > > > Je te propose mon aide que ce soit pour les HOWTO ou pour les gazettes. Parfait :-) Dans un premier temps, je te propose de te charger des gazettes. Je t'enverrai des détails depuis chez moi dès ce soir. -- Nicolas Chauvat http://www.logilab.com - "Mais où est donc Ornicar ?" - LOGILAB, Paris (France)

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Test de la liste
by joel 15 Avr '02

15 Avr '02

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Relecture HOWTO
by Guillaume LELARGE 12 Avr '02

12 Avr '02

Bonjour tout le monde, J'ai remarqué que les HOWTO suivants étaient en attente de relecture (depuis le 10 avril): - Advanced-Routing-HOWTO, - Xinerama-HOWTO, - Large-Disk-HOWTO. J'aimerais bien m'occuper soit du Advanced Routing soit du Large-Disk mais je ne sais pas comment réserver un HOWTO. Quelqu'un peut me dire comment faire? (pour le réserver :) Merci, Guillaume.

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Re: Au suivant !
by Guillaume LELARGE 12 Avr '02

12 Avr '02

Bonjour, Encore un nouveau venu qui va s'exprimer sur ce sujet :) >> - faire marcher mon assistant, ou le remplacer par un autre système. >J'imagine que l'assistant actuel fonctionne par CGI. Un système basé sur >PHP/MySQL ne serait-il pas plus simple à mettre en oeuvre et à maintenir ? Ca me semblerait plus simple en effet. >> Gérard Delafond a mentionné l'autre jour son système à base de PHP+MySQL >> dans lequel tout le monde peut s'inscrire. La traduction espagnole de la >> Linux Gazette a un truc similaire. >Ca peut effectivement être intéressant. S'il y a une URL pour en savoir plus, >je suis preneur. Je vais regarder leur travail. En ce qui concerne le couple habituel PHP/MySQL, je vais vous faire part de ma propre expérience dans ce domaine. Je coordonne actuellement la traduction du livre LinuxFromScratch depuis mi-décembre. Un système, baptisé TNT, gère la réservation des fichiers. J'ai codé quelques modifications sur ce système. Voici comment le tout fonctionne: 1- Chaque contributeur peut connaître la liste des fichiers de la traduction et leur état (à traduire, en cours de traduction, traduit, en cours de relecture, relu). 2- Chaque contributeur peut réserver (en traduction, ou en relecture si il est déjà traduit) un fichier après s'être identifié avec un login et un mot de passe. 3- Une fois réservé, le contributeur va traduire/relire le fichier... pour récupérer les fichiers en question, il dispose de lien vers les documents XML. 4- Une fois son travail effectué, il renvoie par mail soit directement au coordinateur soit par le biais de la liste de diffusion. 5- Le coordinateur vérifie que l'ensemble des fichiers à intégrés est bien valide (le livre est au format DocBook). 6- Si tout est valide, le coordinateur va sur une page d'administration où il pourra indiquer que le fichier est traduit/relu et intégrera les modifications dans le CVS (dont lui-seul à l'accès en écriture). Voilà en gros les différentes étapes pour la traduction/relecture d'un fichier. J'ai simplifié un peu car nous sommes réellement trois coordinateurs, qu'il faut aussi mettre à jour le FTP avec les fichiers et les archives. L'ensemble de scripts permettant cette gestion est évidemment disponible sous GPL. Si vous avez des questions, je suis tout à fait disposé à y répondre. >> faudrait faire du LDP un projet multilingue plutôt que d'avoir >> une version officielle en anglais et des gens qui rament autour pour avoir >> de la doc dans d'autres langues >La nouvelle orientation du LDP offre en effet des possibilités tout à fait >intéressantes. Je vais tout à fait dans ce sens. Entièrement d'accord. Je vais continuer mon petit tour du site traduc.org et tdlp.org en ma qualité de nouveau venu pour comprendre un peu comment réserver des fichiers. A bientôt, Guillaume.

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projet paris 7
by kubler＠ccr.jussieu.fr 11 Avr '02

11 Avr '02

Bonjour a tous, Ce message concerne le projet de traduction par Systran qui emane de l'universite de Paris7 et au sujet duquel j'avais ecrit il y a quelques temps. Je suis absolument desolee s'il a pu y avoir un malentendu sur les objectifs de ce projet et a qui il va servir. J'espere que ce mail clarifiera tous ces points. Ce projet a pour but d'enseigner aux etudiants comment utiliser un systeme de traduction automatique personnalisable, en l'occurrence Systran, pour faire des traductions dans un domaine de specialite. Cela leur permet aussi une reflexion linguistique sur la traduction; dans ce cadre, ils apprennent a se servir d'outils d'interrogation de corpus pour trouver les informations linguistiques necessaires. Mais tout travail terminologique demande aussi que l'on interroge les experts, lorsque ni les corpus, ni les dictionnaires n'ont pu repondre aux questions. C'est ici qu'intervient la liste traduc. Il se trouve que j'utilise les HOWTO et leur traduction en anglais, pour la recherche en linguistique de corpus depuis plusieurs annees. Je travaille sur la description bilingue de l'anglais informatique. J'etais donc au courant qu'il restait des HOWTO a traduire, ce qui m'a donne l'idee de proposer aux etudiants de baser leur apprentissage sur un projet pratique, a savoir, traduire quelques HOWTO qui restaient a traduire. Le but etait bien sur de donner a traduc les nouvelles traductions. Il y a eu un petit probleme dans le choix des HOWTO, puisque l'un d'entre eux, le PLIP Install HOWTO est en cours de relecture. Malheureusement je n'ai obtenu cette information qu'apres que les etudiants aient commence a travailler. Par contre, les autres HOWTO ne sont pas encore traduits et seront donc tranmis a traduc. D'autre part, pour personnaliser le systeme de traduction automatique, il faut creer des dictionnaires qui contiennent specifiques au domaine. J'ai recupere le dictionnaire de la liste qui existe deja et les etudiants sont donc en train de le completer. Le dictionnaire final, qui sert a la traduction automatique, sera aussi bien sur donne a traduc comme dictionnaire de traduction. Systran est utilise comme outil dans ce projet qui n'a pas pour but d'aider une entreprise privee. Notre objectif est le meme que celui de la liste: traduire des HOWTO, mais les etudiants sont des traducteurs professionnels et non des experts en informatique. Ils ont donc sans doute pose beaucoup plus de questions que les membres habituels de la liste traduc. Je remercie toutes les personnes qui ont repondu a ces questions. Pour finir, ce projet s'arrete mi-juillet, date a laquelle les etudiants doivent rendre leur travail. De plus, comme ils travaillent aussi sur d'autres projets, leurs envois de questions seront irreguliers. Vous avez eu de nombreux courriers la semaine passee parce qu'ils avaient une echeance le 8 avril. Vous en aurez moins maintenant. Je souhaite contiuer ce type de projet l'an prochain. Peut-etre devrais-je proposer un autre arrangement? Nous pourrions grouper les envois. Une autre solution serait de ne s'adresser qu'a un nombre restreint de personnes qui deviendraient alors les experts terminologiques du projet. Excusez-moi pour ce long message, mais je crois que cette clarification etait necessaire. Bien cordialement. Natalie Kubler Maitre de conferences DESS Industries des langues et traduction specialisee http://www.hangover.fr/ufreila/dess/presentation/presentation.html

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Fwd: Re: [Traduc] Problèmes traduction_HOWTO linux
by Jérôme Fenal 10 Avr '02

10 Avr '02

Oups, j'avais oublié la liste... J. ---------- Message transmis ---------- Subject: Re: [Traduc] Problèmes traduction_HOWTO linux Date: Sun, 7 Apr 2002 14:00:01 +0200 From: Jérôme Fenal <jfenalml(a)free.fr> To: "Séverine Hamiot" <s_hamiot(a)hotmail.com> Cc: 'Natalie Kübler" <kubler(a)ccr.jussieu.fr> Le Samedi 6 Avril 2002 23:28, vous avez écrit : > Bonjour, > Je suis étudiante en DESS de traduction et je dois revoir la traduction > d'un HOWTO de Linux. J'ai cependant quelques problèmes de traduction pour > certains termes: > cookbook, mirror set, raid mail list, raid lilo.conf file, drive system, livre de recette, jeu de miroirs (disques en miroir), liste de distribution à propos de RAID (redundant array of inexpensive disks), fichier lilo.conf pour le RAID, drive system (? : quel contexte ?) > GNU copyleft, patch, PostScript, software-RAID-HOWTO, raiddev, non-raid > system copyleft GNU (cf. http://www.gnu.org/copyleft), rustine ou nom de la commande patch (contexte ?), PostScript, HOWTO sur le RAID logiciel, périphérique RAID, système avec disques non RAID (tu pourras trouver aussi l'acronyme JBOD : just a bunch of disks) : > swap partition, flavors, swap space. partition d'échange, goûts (en fait, plutôt ?« espèces » : Linux est un "flavor" d'Unix), espace d'échange (contenu par la partitition du même nom). > J'espère que vous pourrez m'éclaircir, et je vous remercie par avance. N'hésite pas à préciser le contexte dans tes demandes, et c'est vrai aussi pour tes collègues. Mettez aussi dans vos demandes un terme à traduire par ligne, c'est plus simple pour vous répondre qu'une liste sans fin. Enfin, précisez le nom du document sur lequel vous travaillez (nom+version) afin qu'on puisse retrouver le contexte et vous aider au mieux. Cdt, Jérôme PS : vous tous du DESS, êtes-vous tous abonnés à la liste traduc ? PPS : pour l'enseignante (Natalie, en copie), quelle est l'implication juridique de l'utilisation de Systran sur la traduction de docs libres ? N'ayant pas Systran, j'ai pas le CLUF (contrat de licence) à portée de main. En bref : les documents produits sont-ils toujours libres ? -- Jerome Fenal jfenal AT free.fr ------------------------------------------------------- -- Jerome Fenal jfenal AT free.fr

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