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Re: [Perkamon-fr] Bug#786525: Disruptive changes should be loudly announced
by David Prévot 24 Jui '15

24 Jui '15

Hi Martin, On Fri, May 22, 2015 at 10:39:33PM +0200, Martin Quinson wrote: > You could even raise the gravity of that > bug to block the package transition to testing if you feel that this > change should be reverted. Even if disruptive changes in the gettext/po4a toolchain (and underlined Perl handling) are always painful (one has to make sure every contributor is using the “right” version, the amount of changes in the PO files to cope with the upgrade can be huge), with my Debian packager hat on, I’d say that now (early in the development cycle) is exactly the right moment to make such change if it’s an improvement worthing the disruption. CCing perkamon lists since the man-pages translation project may be even more affected by this change and is likely to have more to say about it (thinking about all the charsets(7) manpages containing tables is a bit terrifying ;). I believe changing the tbl handling has already been discussed in the past but was not followed upon because of it being too disruptive, but I may misremember. I hope the “convert a pre-existing translation to po4a” HOWTO from po4a(7) will ease the PO files changes needed to cope with the new way to handle man pages table (I intend to give it a try soon for procps and findutils, unless this change is to be reverted of course). I’ll report back if there is an “easy way to upgrade” worth documenting with the “beware, disruptive change!” currently missing. Keeping the initial bug report as context for the newly CCed people. Regards David > On Fri, May 22, 2015 at 11:10:56AM -0400, David Prévot wrote: > > Package: po4a > > Version: 0.46-1 […] > > I just spent a fair amount of time searching what did I do wrong while > > updating some manpages-fr-extra PO files, and finally figured out that > > the “Man module splits tbl's textblocks into separate lines” change in > > po4a was likely the cause of the fair amount of changes I witnessed in > > the PO file I was currently dealing with. > > > > Please, do at least add a NEW entry to help users figure out that this > > change may cause a fair amount of new fuzzied strings when upgrading to > > this version. > > > > > > With po4a 0.45-1: > > > > $ LC_ALL=C make stats > > findutils: 760 translated messages. > > […] > > procps: 1948 translated messages. > > […] > > util-linux: 3683 translated messages, 575 fuzzy translations, 311 untranslated messages. > > (or, with the file I was currently working on) > > util-linux: 4397 translated messages, 43 fuzzy translations, 129 untranslated messages. > > > > > > After upgrading po4a to 0.46-1: > > > > $ LC_ALL=C make stats > > findutils: 716 translated messages, 35 fuzzy translations, 15 untranslated messages. > > […] > > procps: 1507 translated messages, 199 fuzzy translations, 222 untranslated messages. > > […] > > util-linux: 3647 translated messages, 625 fuzzy translations, 329 untranslated messages. > > (or, with the file I was currently working on) > > util-linux: 4322 translated messages, 132 fuzzy translation, 147 untranslated messages. > > > > > > Having to deal with hundreds of noop changes is not really nice, even > > less so when it comes as a surprise.

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Bug#786569: [man] Two spaces are forced after closing parentheses at EOL
by David Prévot 22 Mai '15

22 Mai '15

Package: po4a Version: 0.46-1 Severity: normal [ Fixing this would cause a disruptive change, feel free to tag it as wontfix if you don’t intend to make disruptive changes. This is a long standing issue already noticed in perkamon that was not raised before because it would be disruptive, but #786525 made me think that if we are going to make disruptive changes anyway, maybe this issue is worth fixing too. ] Hi, Double spaces after a dot or a closing parenthesis are kept verbatim, and a newline after a dot or a closing parenthesis is also “translated” by a double space. This causes, for example (from hwclock(8)): […] (for compatibility with .BR \%clock (8)) as a decimal integer. to be translated in the following PO stanza: #. type: Plain text #: C/man8/hwclock.8:735 msgid "" "[…] (for compatibility with B<\\%clock>(8)) as a decimal integer." ^^ On the other hand, man(1) viewers do *not* display two spaces after this closing parenthesis while reading “man -LC 8 hwclock”, so this behaviour is a mistake introduced by po4a. Ditto, this string in the manpage: recent calibration. Zero if there has been no calibration yet or […] is translated in the following PO stanza: "recent calibration. Zero if there has been no calibration yet or […]" Even if the double space after a dot is kept by (broken) design*, the double space after the closing parenthesis is definitely wrong. Again, fixing this issue will cause many string to be fuzzied and might not be desirable because of that, but should be widely announced if fixed. Regards David * “(broken) design”: The GNU project advise to use double spaces after a final period (and they are indeed respected by man(1) interfaces). In English, as in French, the space following a final period should be a “long space”. Of course, since the man(1) interfaces usually display text using monospace fonts, it makes not much sense, and instead it became usual to use two spaces instead in some fields. One may argue that forcing doc writers to handle such hack would be stupid and that only the viewers should be patched to offer readers the text displayed as it should be, but unfortunately, it seems the other way around has been chosen. Anyway, it makes little or no sense for po4a to respect the number of spaces in the msgid, and probably not so much when creating manpages from msgstr, but I’m drifting into some considerations that may not reach consensus and thus I’ll stop.

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Re: [Perkamon-fr] suite à ma première visite sur http://www.traduc.org
by Peter Wilson 21 Mai '15

21 Mai '15

Madame, Monsieur, Suite à notre dernier montage avec l'integration de nos comédiens sur votre site internet, je vous présente aujourd'hui Aurélie et Julien nos nouveaux ambassadeurs ! Pour cela, nous nous sommes permis de réaliser un montage comprenant une capture d'écran de votre site internet. Pour découvrir notre démonstration personnalisée, cliquez ci-dessous : DEMONSTRATION SUR VOTRE SITE: http://www.traduc.org/DEMO ( ce lien est privatif et ne modifie en rien votre interface ) L'objectif ? Convertir un maximum de visiteurs en clients ! Vos internautes se laissent guider par le comédien et saisissent immédiatement les avantages de votre produit ou service. Pour recevoir un devis personnalisé, je vous invite à me rejoindre en CLIQUANT ICI J'espère que vous avez passé un bon moment de détente devant votre ordianateur, et attends avec impatience vos impressions ! Dans l'attente de votre retour. Cordialement, Vincent Macario Service Marketing Tél : 04 90 94 67 99 Website: www.peter-wilson.fr Important : pour nous ecrire merci d'utiliser cet email : contact(a)peter-wilson.fr PETER WILSON & CO - 640 CHE de Vayère 30650 ROCHEFORT-DU-GARD N° TVA : FR 57 790793970 - N°SIRET : 79079397000184 Si vous ne souhaitez plus recevoir nos offres : DESINSCRIPTION

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Le WEB ANIMATEUR 2.0
by Peter Wilson 06 Mai '15

06 Mai '15

Bonjour, ici Vincent MACARIO, Si vous vous trouvez actuellement en pleine phase de conception de votre site web et aimeriez le lancer de la meilleure des façons possibles ou au contraire, votre site existe depuis quelques temps déjà, mais vous avez constaté de gros défauts dans votre trafic (trafic en baisse, taux de rebond trop élevé, taux de conversion mauvais). Alors le nouveau concept Webanimateur 2.0 devrait vous aider ! Pour en savoir plus, je vous invite à me rejoindre en cliquant sur la vidéo ci-dessous : Si la vidéo ne s'affiche pas, CLIQUEZ ICI Bien à vous. Vincent MACARIO Ps : Attention, il est inutile de répondre à ce message, votre mail ne fera l'objet d'aucun traitement. Merci d'utiliser le mail contact(a)peter-wilson.fr pour nous écrire. PETER WILSON & CO - 640 CHE de Vayère 30650 ROCHEFORT-DU-GARD Siège social : 04.90.94.67.99 - E-mail : contact(a)peter-wilson.fr Si vous ne souhaitez plus recevoir nos offres : DESINSCRIPTION

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Besoin d'un local ou de son financement - Dons et sponsoring
by Miriam Sarbac 10 Fév '15

10 Fév '15

Madame, Monsieur, Je m’adresse à vous en tant que Présidente de l’association Asperger Amitié, dédiée aux personnes porteuses du syndrome d’Asperger ou d’autisme dit de « haut niveau ». Pour en savoir plus n'hésitez pas à visiter notre site : http://www.asperger-amitie.com/ Depuis sa création, l'Association fonctionne essentiellement grâce à des bénévoles et des sponsors. Pour aller plus loin, des moyens financiers supplémentaires sont nécessaires. C'est pourquoi nous avons besoin de votre soutien. En tant que chef d’entreprise, vous pouvez nous aider par vos subventions et vos dons dans l’accomplissement de trois objectifs majeurs : 1. L’obtention d’un local permanent en région parisienne, seule véritable façon pour notre association de mettre en place une sphère socio-culturelle et éducative non médicalisée. 2. La mise en place d’ateliers essentiels d’apprentissage du lien social, nécessitant le concours de psychologues et de professionnels. Ceux-ci permettront de mettre en application en « grandeur nature » les exercices effectués pendant les sessions d’habiletés sociales et de théâtre. 3. Vous pouvez également intervenir en soutenant « Aspiration », notre magazine semestriel, une publication généraliste avec l’autisme en filigrane, destinée au grand public qui entame sa 3ème saison (N°6 à paraître) et dont les intervenants et les témoins sont à la fois des personnalités neurotypiques (non autistes) de tous horizons, mais également des Asperger. N'hésitez pas à me contacter au 01 30 72 52 27 ou en adressant un email à info(a)aspergeramitie.com . Ce sera avec plaisir que j’en discuterai avec vous. Du fond du c&oelig;ur, Miriam Sarbac Si vous ne souhaitez plus recevoir de courrier : se désabonner

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Vous avez reçu un fax
by Axiatel.com 09 Déc '14

09 Déc '14

Vous avez des difficultés à visualiser ce message ? Consultez-le en ligne. Conservez votre numéro de fax actuel et faxez par mail. PORTABILITE OFFERTE Conservez votre numéro de fax actuel et faxez par mail 0 € au lieu de 89 € pour les 100 premières demandes J'en profite >> - Réception de fax illimitée - Aucune installation à réaliser - Envoyez des fax immédiatement - 70 pays inclus dans le pack J'en profite >> Axiatel.com est une entreprise spécialisée dans les solutions professionnelles innovantes destinées aux petites entreprises. Avec plus de 60 000 clients entreprises, 300 000 visiteurs uniques par mois et une présence dans 10 pays. Axiatel.com est une société au capital social de 1.753.172€. Conformément à l'article 34 de la loi 78-17 du 6 janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés, vous disposez d'un droit d'accès, de rectification des données nominatives vous concernant. Si ce message vous a causé un désagrément, veuillez nous en excuser et cliquez ici pour ne plus en recevoir :se désabonner

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Rapport d'étonnement
by Tristan False 29 Nov '14

29 Nov '14

Bonjour tout le monde, je viens de recevoir votre échange après m'être inscrit récemment sur la liste de diffusion. À la suite de recherche, il m'a semblé que les projets de traduction étaient au point mort, impression confirmée par cet échange. Je vais faire un petit rapport d'étonnement, c'est-à-dire avec un regard naïf, sur le projet. Loin de moi l'idée de porter un quelconque jugement sur votre travail. J'ai cherché à rejoindre un projet de traduction des pages du manuel en français pour deux raisons: - une égoïste, dans un but d'apprentissage personnel, se concentrer sur des commandes pour mieux les comprendre; - une altruiste, vu mes connaissances en informatique, c'est ma manière de participer au projet Gnu/linux. Les recherches sur l'internet m'ont conduit vers plusieurs sites, mais en observant bien, ils n'étaient plus mis à jour. C'est seulement après plusieurs recherches que je suis tombé sur votre site et cette liste de diffusion. Concernant le fonctionnement et l'organisation du projet, le texte de présentation est relativement sommaire et suppose des connaissances préalables, notamment sur l'organisation du dossier sur gitorious. Il n'y a pas d'explication de la méthode de travail du groupe, de l'utilisation de logiciels spécifiques ou non et autres détails qui permettraient à un nouveau venu de savoir où il met les pieds. Voilà rapidement mes premiers pas, ou plutôt mon approche vers la traduction du manuel. Une « difficulté » pour savoir à quelle porte taper et une « difficulté » pour comprendre comment ça marche. Je vais maintenant vous dire comment j'imaginais la chose. Je pensais qu'un traducteur choisissait une ou plusieurs pages, qu'il recevait les mises à jour des pages en anglais et qu'il en faisait la traduction dans la foulée. Une seconde personne relisait, on n'est jamais à l'abri d'une erreur, avant la Maj du paquet. Est-ce que vous savez combien de personnes participent au projet? Est-ce que c'est spécifique à Debian, ou bien il y a des possibilités de travailler avec d'autres distributions? Vous cherchez toujours des traducteurs? Merci de votre attention et bon week-end, Tristan

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Mise à jour vers man-pages 3.75
by D. Barbier 29 Nov '14

29 Nov '14

Bonjour, Ça y est, j'ai fini le jeu qui me prenait tout mon temps libre, je vais avoir plus de temps maintenant. J'ai mis à jour vers man-pages 3.75, en prenant les traductions de manpages-fr-extra puisqu'il y a plusieurs nouvelles pages qui étaient déjà traduites. Les stats sont : boot: 472 messages traduits, 3 traductions approximatives, 2 messages non traduits. charset: 1428 messages traduits, 24 traductions approximatives, 4 messages non traduits. db: 218 messages traduits, 1 traduction approximative. epoll: 291 messages traduits, 1 traduction approximative, 4 messages non traduits. error: 347 messages traduits, 1 traduction approximative. filesystem: 1056 messages traduits, 20 traductions approximatives, 4 messages non traduits. notify: 530 messages traduits, 10 traductions approximatives, 4 messages non traduits. intro: 2152 messages traduits, 176 traductions approximatives, 83 messages non traduits. ld: 948 messages traduits, 19 traductions approximatives, 134 messages non traduits. locale: 903 messages traduits, 29 traductions approximatives, 76 messages non traduits. man2: 1550 messages traduits, 30 traductions approximatives, 24 messages non traduits. man3: 372 messages traduits, 4 traductions approximatives, 1 message non traduit. math: 1341 messages traduits, 2 traductions approximatives. memory: 1191 messages traduits, 7 traductions approximatives, 8 messages non traduits. mqueue: 404 messages traduits, 15 traductions approximatives, 22 messages non traduits. net: 2426 messages traduits, 15 traductions approximatives, 21 messages non traduits. netlink: 324 messages traduits, 1 traduction approximative. process: 1234 messages traduits, 49 traductions approximatives, 251 messages non traduits. pthread: 970 messages traduits, 17 traductions approximatives, 7 messages non traduits. pwdgrp: 412 messages traduits, 3 traductions approximatives, 2 messages non traduits. regexp: 315 messages traduits, 1 traduction approximative. sched: 652 messages traduits, 43 traductions approximatives, 35 messages non traduits. semaphore: 356 messages traduits, 1 traduction approximative. signal: 1548 messages traduits, 4 traductions approximatives, 3 messages non traduits. socket: 1015 messages traduits, 4 traductions approximatives, 4 messages non traduits. special: 1946 messages traduits, 4 traductions approximatives. stdio: 1905 messages traduits, 27 traductions approximatives, 13 messages non traduits. stdlib: 949 messages traduits, 19 traductions approximatives, 4 messages non traduits. string: 537 messages traduits, 2 traductions approximatives. time: 1167 messages traduits, 1 traduction approximative. tty: 756 messages traduits, 4 traductions approximatives. unistd: 2865 messages traduits, 23 traductions approximatives, 6 messages non traduits. utmp: 154 messages traduits, 7 traductions approximatives. Denis

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Re: [Perkamon-fr] Petit patch pour les traductions des pages de manuel
by Simon Paillard 16 Oct '14

16 Oct '14

Bonjour, On Wed, Oct 15, 2014 at 05:20:46PM +0200, Samuel Hym wrote: > Je joins un petit patch pour la version actuelle des pages de manuel > en français. > > J’espère que c’est là une bonne façon de proposer une petite correction… Comme la traduction est collaborative, il est préférable de l'envoyer à la liste du projet perkamon-fr perkamon-fr(a)traduc.org que j'ai mis en copie. > Merci pour le travail sur le paquet ! Merci pour le correctif. > Bien cordialement > Samuel > From 1b16a394bbcbada7228473f40f550ed1ada208a0 Mon Sep 17 00:00:00 2001 > From: Samuel Hym <Samuel.Hym(a)rustyne.lautre.net> > Date: Wed, 15 Oct 2014 17:02:20 +0200 > Subject: [PATCH] Fix a mis-translation in signal(7) > > --- > perkamon-fr/po4a/signal/po/fr.po | 3 ++- > 1 file changed, 2 insertions(+), 1 deletion(-) > > diff --git a/perkamon-fr/po4a/signal/po/fr.po b/perkamon-fr/po4a/signal/po/fr.po > index 4ec355e..05cd346 100644 > --- a/perkamon-fr/po4a/signal/po/fr.po > +++ b/perkamon-fr/po4a/signal/po/fr.po > @@ -7952,7 +7952,8 @@ msgstr "SIGTTOU\t22,22,27\tStop\t??criture dans le terminal en arri??re-plan.\n" > msgid "" > "The signals B<SIGKILL> and B<SIGSTOP> cannot be caught, blocked, or ignored." > msgstr "" > -"Les signaux B<SIGKILL> et B<SIGSTOP> ne peuvent ni captur??s ni ignor??s." > +"Les signaux B<SIGKILL> et B<SIGSTOP> ne peuvent ??tre ni captur??s, ni " > +"bloqu??s, ni ignor??s." > > #. type: Plain text > #: build/C/man7/signal.7:84 > -- > 2.1.1 > -- Simon Paillard

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Publication 3.70
by Simon Paillard 13 Oct '14

13 Oct '14

Bonsoir, La version 3.70 de perkamon-fr vient d'être publiée. Merci à tous, et particulièrement à Frédéric et David sans qui la release aurait pu attendre encore longtemps :) Pour la suite, comme Debian va bientôt freezer, je propose de passer par l'étape intermédiaire 3.71 sur le chemin de la 3.74: elle a l'intérêt d'être la version actuelle de manpages en anglais dans Debian. PS: ça va Denis, toujours vivant ? :) -- Simon Paillard

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