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Fwd: Fermeture du compte au crédit coopératif
by Éric Deschamps 27 Nov '15

27 Nov '15

Bonjour, J'ai envoyé le mail ci-dessous au CA, sans réponse. Qui s'occupe aujourd'hui de l'association ? Bonne journée, Éric -------- Message transféré -------- Sujet : Fermeture du compte au crédit coopératif Date : Thu, 19 Nov 2015 11:18:24 +0100 De : Éric Deschamps <erdesc(a)free.fr> Répondre à : erdesc(a)free.fr Pour : Liste destinée au CA de Traduc.org <traduc-ca(a)traduc.org> Bonjour, J'ai reçu une lettre du crédit coopératif, en pièce-jointe, annonçant la clôture du compte. Que proposez-vous ? Je peux passer au Crédit Coopératif chercher le chèque, de toute façon je devrai y passer pour apporter le chéquier et toutes les pièces. Il faudra ensuite que je vous envoie les relevés et tous les papiers. Bonne journée ! Éric

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Re: [Traduc] hard/soft newline ?
by Bernard Choppy 27 Aoû '15

27 Aoû '15

Il me semble que la littérature opte plutôt pour saut de ligne demandé/automatique. Désolé pour la présentation : depuis un Android, on est vraiment coincé... Cordialement Le 27 août 2015 02:03, Jean-Christophe Helary <jean.christophe.helary(a)gmail.com> a écrit : > > Après une nuit de repos, je pense que je vais opter pour: > > Hard and Soft Newlines > Fin de ligne réelle et visuelle > > Et adapter ça au reste du texte. > > Par ailleurs, j'ai posté 3 chapitres du manuel emacs sur commentaires@ et je n'ai encore reçu aucun commentaire (même du genre "je regarde"). > > Si vous êtes intéressés, je peux les envoyer en privé. > > Jean-Christophe > > > > On Aug 26, 2015, at 17:56, Jean-Christophe Helary <jean.christophe.helary(a)gmail.com> wrote: > > > > Bon... > > > > D'après ergoemacs.org, emacs n'utilise *que* des LF pour les "newlines" : > > http://ergoemacs.org/emacs/emacs_line_ending_char.html > > > > Donc on ne peut pas dire que les LF sont soft et que les CR sont hard vu que emacs n'utilise pas CR. > > > > Et cette page de wikipedia précise que tout ce qui est une "newline" *est* un hard return. > > https://en.wikipedia.org/wiki/Newline > > > > Donc on aurait: > > > > hard return = fin de ligne (eol) > > et comme le suggère Sylvain > > soft return = fin de ligne virtuelle > > > > Est-ce que le raisonnement est valable ? > > > > Jean-Christophe > > > > > >> On Aug 26, 2015, at 16:56, Benjamin BALET <benjamin.balet(a)gmail.com> wrote: > >> > >> Grand classique des années 70 à l'époque des terminaux passifs et des imprimantes à aiguilles : > >> hard = retour chariot (CR) et soft = un retour à la ligne (LF) > >> Dans Word, par exemple maj + Enter = saut de ligne, Enter = changement de paragraphe. > >> > >> Le 26 août 2015 09:26, <beuc(a)beuc.net> a écrit : > >> Salut, > >> > >> On Wed, Aug 26, 2015 at 08:32:39AM +0900, Jean-Christophe Helary wrote: > >>> Le manuel emacs fait référence à des hard/soft newlines que > >>> j'interprète comme des hard/soft return. Mais si un "hard return" > >>> est un retour chariot, comment traduit-on un soft return ? > >> > >> Apparemment c'est un concept complètement différent: > >> > >> https://www.gnu.org/software/emacs/manual/html_node/emacs/Hard-and-Soft-New… > >> > >> Dans les 2 cas c'est un retour chariot, qu'il faudrait qualifier. > >> J'imagine une traduction directe dur/mou, ou à base d'analogie > >> hard[ware]/soft[ware] -> ex: physique/virtuel. > >> > >> -- > >> Sylvain > > _______________________________________________ > Liste de discussion Traduc > Traduc(a)traduc.org > http://listes.traduc.org/mailman/listinfo/traduc > [/!\ Les pièces-jointes doivent attendre l'approbation du modérateur.]

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hard/soft newline ?
by Jean-Christophe Helary 27 Aoû '15

27 Aoû '15

Le manuel emacs fait référence à des hard/soft newlines que j'interprète comme des hard/soft return. Mais si un "hard return" est un retour chariot, comment traduit-on un soft return ? Jean-Christophe

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Recherche de traducteurs
by Benjamin BALET 17 Aoû '15

17 Aoû '15

Bonjour, Je suis nouveau et déjà hors-sujet :) J'ai besoin d'un petit coup de main, mais pas pour traduire en français. Je développe un logiciel de gestion des congés pour une ONG https://github.com/bbalet/jorani Je le publie sous une licence libre (GPL v3), sans intérêt financier (pas d'open core, de module payant, etc.), tout free quoi. J'ai fait un peu de pub à droite à gauche (c'est galère) et il connaît maintenant un petit succès. Du coup j'ai créé un projet sous Transifex (pas parce que j'en suis fan, mais parce que j'y connais rien en traduction et que les alternatives sont compliquées pour les néophytes et non-informaticiens). https://www.transifex.com/jorani/jorani/ Des gens ont mordus à l'hameçon et le logiciel a été traduit en quelques langues. Ma question est de savoir comment et où je pourrais demander de l'aide pour le traduire dans d'autres langues. J'ai déjà sollicité mes utilisateurs et cela a provoqué quelques traductions. Mais je souhaiterais obtenir plus d'aide. Le projet est "petit", c-à-d. env. 450 chaînes de caractères à traduire. J'ai une priorité stratégique pour les langues de l’Asie du sud-est où l'ONG opère, mais ne dit pas non à n'importe quelle autre langue afin d'augmenter la base de mes utilisateurs. Merci par avance pour votre aide.

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Re: [Traduc] Messages perdus?
by sebastien.marbrier 05 Aoû '15

05 Aoû '15

Rebonjour Gaël, Faire des tentatives de manipulation ne me gêne pas s'il y a peu d'activité. Il me semble avoir pourtant vu des articles être traduits depuis mon dernier envoi. Des personnes comme Joëlle Cornavin sont elles toujours actives? L'administrateur à soliciter est-il membre de traduc.org? L'adhésion à l'association est-elle nécessaire? Sébastien Marbrier Envoyé depuis un mobile Samsung. <div>-------- Message d'origine --------</div><div>De : Gaël Montreuil <g43l(a)yahoo.fr> </div><div>Date :15/07/2015 14:28 (GMT+01:00) </div><div>À : Traduction française des documents et logiciels libres <traduc(a)traduc.org> </div><div>Objet : Re: [Traduc] Messages perdus? </div><div> </div>@Peko et Sebastien: le boulot de coordinateur consiste principalement à mettre les articles en ligne. Il y a trois formats, le wiki, le HTML et le DocBook. Il faut copier les fichiers dans les répertoires du serveur et mettre à jour la liste des articles http://gazette.traduc.org/nouvel_etat_gazette.php?1 par l'interface. Je ne peux guère former mon successeur car je n'ai plus de partition Linux, et j'ai oublié la plupart des manipulations n'ayant plus pratiqué depuis 2 ans... Il faudrait qu'un admin redonne un accès (telnet je crois) et à l'interface des articles. Accessoirement, le coordo peut décider de relire les articles et les refuser si trop mal traduits, ainsi que corriger le code des articles, qui était souvent mal respecté lorsque je recevais des articles. De toute façon, il n'y a quasiment plus aucune traduction (je crois que les dernières étaient les tiennes Sebastien). Cordialement, Gaël Le 15/07/2015 12:12, sebastien.marbrier a écrit : Bonjour Gaël Je comprends tout à fait la situation à présent. Je me suis proposé suite à ton message sur la liste mais n'ayant rien vu passer depuis j'ai supposé que c'était réglé. Ma proposition tient toujours. Je constate qu'une autre personne serait intéressée par le rôle de coordinateur. Cordialement, Sébastien Marbrier Envoyé depuis un mobile Samsung. -------- Message d'origine -------- De : Gaël Montreuil Date :14/07/2015 23:11 (GMT+01:00) À : Traduction française des documents et logiciels libres Objet : Re: [Traduc] Messages perdus? Bonsoir Sebastien, vraiment désolé concernant les traductions que tu as faites et de ne pas avoir répondu à tes courriers. Comme je l'avais annoncé à la liste, je ne peux pas continuer la coordination de la Gazette. La raison est le manque de temps, de motivation (la Gazette américaine est complètement à l'arrêt) et le fait que je n'ai plus de système Linux. Si une personne est motivée pour reprendre la coordination je lui cède la place, sinon il faudrait mettre une note sur le wiki de Traduc pour indiquer l'arrêt de la Gazette. Je regrette la gène occasionnée mais il faut bien dire ce qui est, la Gazette est quasiment morte... Bonne soirée, Gaël Le 14/07/2015 23:00, Sebastien a écrit : > Bonjour, > > J'ai envoyé à plusieurs reprises des fichiers traduits et des demandes > de réservations depuis le début de l'année à l'adresse du coordinateur. > > Je n'ai reçu aucune réponse et je ne constate aucune mise à jour du site. > > Je me demande si mes courriels se sont perdus ou bien Gaël n'a t-il > plus le temps (cf son courriel de décembre)? > > Cordialement, > Sébastien Marbrier > > _______________________________________________ > Liste de discussion Traduc > Traduc(a)traduc.org > http://listes.traduc.org/mailman/listinfo/traduc > [/!\ Les pièces-jointes doivent attendre l'approbation du modérateur.] > _______________________________________________ Liste de discussion Traduc Traduc(a)traduc.org http://listes.traduc.org/mailman/listinfo/traduc [/!\ Les pièces-jointes doivent attendre l'approbation du modérateur.] _______________________________________________ Liste de discussion Traduc Traduc(a)traduc.org http://listes.traduc.org/mailman/listinfo/traduc [/!\ Les pièces-jointes doivent attendre l'approbation du modérateur.]

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Projet de traduction documentation Emacs
by Jean-Christophe Helary 03 Aoû '15

03 Aoû '15

(3e envoi, *sans les POs attachés* cette fois-ci. Il fait beau à Takamatsu et on va profiter de la journée pour passer du temps sur Ogijima...) Ouf, j'ai enfin réussi à mettre po4a sur mon Mac. Pas de paquet chez Homebrew, un truc qui ne marche pas chez Macport, et enfin, chez Fink, une version qui tourne. Avant de réaliser qu'il me restait Fink à vérifier, j'avais même essayé d'installer une petite Debian dans VirtualBox, mais là le fun c'était d'installer le dossier partagé entre "Virtual" Debian et OSX, et ça m'a pris ma matinée. L'avantage c'est que j'ai quand même constaté que Emacs y démarrait au quart de tour alors que dans Terminal sur OSX, il me faut bien 5-6 secondes... Donc voilà. Merci infiniment à l'équipe de po4a pour cet outil magnifique et voici les chiffres : le manuel d'emacs la référence d'emacs lisp et l'introduction à la programmation en emacs lisp même si j'imagine qu'il y a plein de trucs qui ne sont pas à traduire genre des lignes de code, etc., ça fait quand même au total près de 850 000 mots en première approximation (dans OmegaT). J'avais fait une première estimation à 900 000 mots basée sur les texi il y a longtemps... Comme il a été dit à cette époque, on a déjà du matériel traduit. Entre autres, un manuel de la version 21.0.100 publié sur le site de Linux France, avec les sources texi. Le problème est que sur le site FTP de gnu, il n'y a pas de version 21.0.100, et la version la plus récente disponible est une 21.1. Les sources hébergées chez Linux France ne recouvrent pas tout le manuel. Seulement les fichiers suivants: basic.texi buffers.texi commands.texi display.texi emacs.texi entering.texi files.texi fixit.texi frames.texi help.texi indent.texi killing.texi m-x.texi major.texi mark.texi mini.texi mule.texi regs.texi screen.texi search.texi windows.texi sachant que les fichiers correspondants de la version anglaise on des chaînes en plus pour la plupart puisqu'ils sont plus récents. Pour créer un corpus bilingue de référence par paragraphe qui pourra être converti soit en PO soit en TMX pour les traducteurs il faut aligner manuellement les fichiers puisqu'ils sont en toute probabilité non symétriques. En comparant la structure des texi j'ai réalisé que leur forme "relativement" libre ne se prêtait pas à un alignement simple entre les deux langues. Donc je suis passé par po4a. Pour simplifier encore plus, une fois les PO créés dans leurs langues respectives, j'ai retiré les informations qui gênaient l'alignement (no-wrap, msgstr, mise des paragraphes sur une ligne, etc.) et j'ai collé tout ça dans un fichier Calc avec un fichier texi par feuille. Après, c'est de l'alignement "à vue". Quand on voit un décalage d'un côté, on regarde ce qui est en trop, on élimine si nécessaire (en général les chaînes anglaises qui sont en surplus, des fois des chaînes françaises qui ont été ajoutées pour créer l'index). Voilà. Après de longues heures dans Calc, les fichiers sont alignés. C'est seulement après que j'ai réalisé que la version française était passée à côté d'une correction orthographique, donc hop, passage à la moulinette Antidote, près de 10,000 erreurs (typographie, mots anglais inclus, etc.) dont une quantité non négligeable d'« insére » pour « insère ». Comme j'ai décidé de travailler dans OmegaT, ce corpus bilingue va être converti en TMX. J'ai un utilitaire qui avant était autonome mais maintenant n'existe que comme "outil" du Translation Studio de Heartsome (passé en GPL avec sa version 8), il s'agit du "CSV to TMX converter". Avant de mettre tout ça en TMX, je retire quand même les lignes qui me servaient de repères dans l'alignement et voilà, j'ai une TMX qui reflète la traduction existante et qui est relativement correcte. Pour ne pas être étouffé par l'ampleur de la tâche, j'ai décidé de travailler un PO à la fois, et en de commencer par les POs qui ont été traduits précédemment. À ce jour, j'ai (re-)traduit basic/buffers/commands et je suis donc sur display. display est énorme. Il contient autant de mots que la somme des trois précédents (10 000 sur 20 000), et puis l'ensemble est très bavard. J'ai fait des choix de terminologie aussi, parfois un peu radicaux. Par exemple "kill". Il n'y a aucune raison de traduire ça par "détruire" comme ça a été fait. Pour des éléments du tampon on peut tourner ça en "couper" et pour le tampon ou la fenêtre et le cadre on peut utiliser "fermer" ou "supprimer". Pareil pour "key", quand il s'agit parfois de "touche", on a beaucoup de "séquence" également. Le but est de créer un truc qui se lise, sans trop de néologismes, et qui permette aux francophones pas forcément anglophones qui s'intéressent à Emacs de plonger dans le manuel et d'en ressortir plus "savants". Les chiffres sont les suivants pour les fichiers qui ont déjà une traduction : Project Statistics Segments Words #Files Total: 6436 104252 20 Remaining: 3936 80601 17 Unique: 5858 101633 20 Unique Remaining: 3738 79777 17 Individual File Statistics: File Name Total Words Remaining Words basic.texi.fr.po 5048 0 buffers.texi.fr.po 4363 0 commands.texi.fr.po 1389 0 display.texi.fr.po 10682 10096 emacs.texi.fr.po 8807 7564 entering.texi.fr.po 1079 1025 files.texi.fr.po 13614 11790 fixit.texi.fr.po 2666 1802 frames.texi.fr.po 7386 6537 help.texi.fr.po 3728 3275 indent.texi.fr.po 1622 1550 killing.texi.fr.po 6141 4617 m-x.texi.fr.po 480 416 mark.texi.fr.po 3275 2980 mini.texi.fr.po 5124 4896 mule.texi.fr.po 11229 9772 regs.texi.fr.po 2204 1257 screen.texi.fr.po 2622 2513 search.texi.fr.po 9815 7981 windows.texi.fr.po 2978 2530 Et les chiffres pour les fichiers qui n'existaient pas dans la première traduction: Project Statistics Segments Words #Files Total: 11250 206767 36 Remaining: 10811 204471 35 Unique: 10942 205105 35 Unique Remaining: 10645 203983 35 Individual File Statistics: File Name Total Words Remaining Words abbrevs.texi.fr.po 2998 2633 ack.texi.fr.po 7483 7291 anti.texi.fr.po 766 732 arevert-xtra.texi.fr.po 1341 1307 building.texi.fr.po 9621 9572 cal-xtra.texi.fr.po 5383 5382 calendar.texi.fr.po 9146 9121 cmdargs.texi.fr.po 6640 6603 custom.texi.fr.po 15670 15611 dired-xtra.texi.fr.po 330 296 dired.texi.fr.po 8527 8457 doclicense.texi.fr.po 3713 3679 emacs-xtra.texi.fr.po 413 370 emacsver.texi.fr.po 34 0 emerge-xtra.texi.fr.po 2175 2129 fortran-xtra.texi.fr.po 3276 3238 glossary.texi.fr.po 9027 8926 gnu.texi.fr.po 4528 4493 gpl.texi.fr.po 5669 5572 kmacro.texi.fr.po 3859 3824 macos.texi.fr.po 1461 1427 maintaining.texi.fr.po 15045 14931 misc.texi.fr.po 15623 15550 modes.texi.fr.po 2861 2788 msdog-xtra.texi.fr.po 3964 3930 msdog.texi.fr.po 7100 7064 package.texi.fr.po 1939 1898 picture-xtra.texi.fr.po 1689 1655 programs.texi.fr.po 10617 10601 rmail.texi.fr.po 10032 9969 sending.texi.fr.po 3952 3910 text.texi.fr.po 16060 15989 trouble.texi.fr.po 8822 8749 vc-xtra.texi.fr.po 99 65 vc1-xtra.texi.fr.po 2668 2511 xresources.texi.fr.po 4236 4198 Donc au total 310 000 mots approximativement pour la totalité du manuel, 24 000 déjà traduits, soit par moi, soit dans l'ancienne version, sachant que les anciennes traductions ont été insérées automatiquement mais qu'il faut quand même les relire en totalité et adapter la terminologie. Dans un premier temps, je vais travailler "offline" donc sans créer de projet en équipe pour OmegaT. Si certains sont intéressés pour m'aider je mettrai tout ça en ligne. Pour le moment j'ai besoin de relecteurs sur les POs que j'ai pour les trois premiers fichiers, et d'une saine discussion au sujet des choix que j'ai faits. Au cas où certains d'entre vous s'ennuieraient cet été, voilà les 3 premiers chapitres. Amicalement, Jean-Christophe Helary ps : quand le manuel sera bouclé, je passerai à l'introduction à Emacs Lisp, de Chassel, puis seulement à la référence Emacs Lisp, qui a été le sujet d'un travail collaboratif avec des étudiants de l'INSA.

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Projet de traduction documentation Emacs
by Jean-Christophe Helary 03 Aoû '15

03 Aoû '15

(bizarre, le mail n'apparait pas dans les archives de la liste : http://listes.traduc.org/pipermail/traduc/2015-July/subject.html vous l'avez reçu ?) Ouf, j'ai enfin réussi à mettre po4a sur mon Mac. Pas de paquet chez Homebrew, un truc qui ne marche pas chez Macport, et enfin, chez Fink, une version qui tourne. Avant de réaliser qu'il me restait Fink à vérifier, j'avais même essayé d'installer une petite Debian dans VirtualBox, mais là le fun c'était d'installer le dossier partagé entre "Virtual" Debian et OSX, et ça m'a pris ma matinée. L'avantage c'est que j'ai quand même constaté que Emacs y démarrait au quart de tour alors que dans Terminal sur OSX, il me faut bien 5-6 secondes... Donc voilà. Merci infiniment à l'équipe de po4a pour cet outil magnifique et voici les chiffres : le manuel d'emacs la référence d'emacs lisp et l'introduction à la programmation en emacs lisp même si j'imagine qu'il y a plein de trucs qui ne sont pas à traduire genre des lignes de code, etc., ça fait quand même au total près de 850 000 mots en première approximation (dans OmegaT). J'avais fait une première estimation à 900 000 mots basée sur les texi il y a longtemps... Comme il a été dit à cette époque, on a déjà du matériel traduit. Entre autres, un manuel de la version 21.0.100 publié sur le site de Linux France, avec les sources texi. Le problème est que sur le site FTP de gnu, il n'y a pas de version 21.0.100, et la version la plus récente disponible est une 21.1. Les sources hébergées chez Linux France ne recouvrent pas tout le manuel. Seulement les fichiers suivants: basic.texi buffers.texi commands.texi display.texi emacs.texi entering.texi files.texi fixit.texi frames.texi help.texi indent.texi killing.texi m-x.texi major.texi mark.texi mini.texi mule.texi regs.texi screen.texi search.texi windows.texi sachant que les fichiers correspondants de la version anglaise on des chaînes en plus pour la plupart puisqu'ils sont plus récents. Pour créer un corpus bilingue de référence par paragraphe qui pourra être converti soit en PO soit en TMX pour les traducteurs il faut aligner manuellement les fichiers puisqu'ils sont en toute probabilité non symétriques. En comparant la structure des texi j'ai réalisé que leur forme "relativement" libre ne se prêtait pas à un alignement simple entre les deux langues. Donc je suis passé par po4a. Pour simplifier encore plus, une fois les PO créés dans leurs langues respectives, j'ai retiré les informations qui gênaient l'alignement (no-wrap, msgstr, mise des paragraphes sur une ligne, etc.) et j'ai collé tout ça dans un fichier Calc avec un fichier texi par feuille. Après, c'est de l'alignement "à vue". Quand on voit un décalage d'un côté, on regarde ce qui est en trop, on élimine si nécessaire (en général les chaînes anglaises qui sont en surplus, des fois des chaînes françaises qui ont été ajoutées pour créer l'index). Voilà. Après de longues heures dans Calc, les fichiers sont alignés. C'est seulement après que j'ai réalisé que la version française était passée à côté d'une correction orthographique, donc hop, passage à la moulinette Antidote, près de 10,000 erreurs (typographie, mots anglais inclus, etc.) dont une quantité non négligeable d'« insére » pour « insère ». Comme j'ai décidé de travailler dans OmegaT, ce corpus bilingue va être converti en TMX. J'ai un utilitaire qui avant était autonome mais maintenant n'existe que comme "outil" du Translation Studio de Heartsome (passé en GPL avec sa version 8), il s'agit du "CSV to TMX converter". Avant de mettre tout ça en TMX, je retire quand même les lignes qui me servaient de repères dans l'alignement et voilà, j'ai une TMX qui reflète la traduction existante et qui est relativement correcte. Pour ne pas être étouffé par l'ampleur de la tâche, j'ai décidé de travailler un PO à la fois, et en de commencer par les POs qui ont été traduits précédemment. À ce jour, j'ai (re-)traduit basic/buffers/commands et je suis donc sur display. display est énorme. Il contient autant de mots que la somme des trois précédents (10 000 sur 20 000), et puis l'ensemble est très bavard. J'ai fait des choix de terminologie aussi, parfois un peu radicaux. Par exemple "kill". Il n'y a aucune raison de traduire ça par "détruire" comme ça a été fait. Pour des éléments du tampon on peut tourner ça en "couper" et pour le tampon ou la fenêtre et le cadre on peut utiliser "fermer" ou "supprimer". Pareil pour "key", quand il s'agit parfois de "touche", on a beaucoup de "séquence" également. Le but est de créer un truc qui se lise, sans trop de néologismes, et qui permette aux francophones pas forcément anglophones qui s'intéressent à Emacs de plonger dans le manuel et d'en ressortir plus "savants". Les chiffres sont les suivants pour les fichiers qui ont déjà une traduction : Project Statistics Segments Words #Files Total: 6436 104252 20 Remaining: 3936 80601 17 Unique: 5858 101633 20 Unique Remaining: 3738 79777 17 Individual File Statistics: File Name Total Words Remaining Words basic.texi.fr.po 5048 0 buffers.texi.fr.po 4363 0 commands.texi.fr.po 1389 0 display.texi.fr.po 10682 10096 emacs.texi.fr.po 8807 7564 entering.texi.fr.po 1079 1025 files.texi.fr.po 13614 11790 fixit.texi.fr.po 2666 1802 frames.texi.fr.po 7386 6537 help.texi.fr.po 3728 3275 indent.texi.fr.po 1622 1550 killing.texi.fr.po 6141 4617 m-x.texi.fr.po 480 416 mark.texi.fr.po 3275 2980 mini.texi.fr.po 5124 4896 mule.texi.fr.po 11229 9772 regs.texi.fr.po 2204 1257 screen.texi.fr.po 2622 2513 search.texi.fr.po 9815 7981 windows.texi.fr.po 2978 2530 Et les chiffres pour les fichiers qui n'existaient pas dans la première traduction: Project Statistics Segments Words #Files Total: 11250 206767 36 Remaining: 10811 204471 35 Unique: 10942 205105 35 Unique Remaining: 10645 203983 35 Individual File Statistics: File Name Total Words Remaining Words abbrevs.texi.fr.po 2998 2633 ack.texi.fr.po 7483 7291 anti.texi.fr.po 766 732 arevert-xtra.texi.fr.po 1341 1307 building.texi.fr.po 9621 9572 cal-xtra.texi.fr.po 5383 5382 calendar.texi.fr.po 9146 9121 cmdargs.texi.fr.po 6640 6603 custom.texi.fr.po 15670 15611 dired-xtra.texi.fr.po 330 296 dired.texi.fr.po 8527 8457 doclicense.texi.fr.po 3713 3679 emacs-xtra.texi.fr.po 413 370 emacsver.texi.fr.po 34 0 emerge-xtra.texi.fr.po 2175 2129 fortran-xtra.texi.fr.po 3276 3238 glossary.texi.fr.po 9027 8926 gnu.texi.fr.po 4528 4493 gpl.texi.fr.po 5669 5572 kmacro.texi.fr.po 3859 3824 macos.texi.fr.po 1461 1427 maintaining.texi.fr.po 15045 14931 misc.texi.fr.po 15623 15550 modes.texi.fr.po 2861 2788 msdog-xtra.texi.fr.po 3964 3930 msdog.texi.fr.po 7100 7064 package.texi.fr.po 1939 1898 picture-xtra.texi.fr.po 1689 1655 programs.texi.fr.po 10617 10601 rmail.texi.fr.po 10032 9969 sending.texi.fr.po 3952 3910 text.texi.fr.po 16060 15989 trouble.texi.fr.po 8822 8749 vc-xtra.texi.fr.po 99 65 vc1-xtra.texi.fr.po 2668 2511 xresources.texi.fr.po 4236 4198 Donc au total 310 000 mots approximativement pour la totalité du manuel, 24 000 déjà traduits, soit par moi, soit dans l'ancienne version, sachant que les anciennes traductions ont été insérées automatiquement mais qu'il faut quand même les relire en totalité et adapter la terminologie. Dans un premier temps, je vais travailler "offline" donc sans créer de projet en équipe pour OmegaT. Si certains sont intéressés pour m'aider je mettrai tout ça en ligne. Pour le moment j'ai besoin de relecteurs sur les POs que j'ai pour les trois premiers fichiers, et d'une saine discussion au sujet des choix que j'ai faits. Au cas où certains d'entre vous s'ennuieraient cet été, voilà les 3 premiers chapitres. Amicalement, Jean-Christophe Helary ps : quand le manuel sera bouclé, je passerai à l'introduction à Emacs Lisp, de Chassel, puis seulement à la référence Emacs Lisp, qui a été le sujet d'un travail collaboratif avec des étudiants de l'INSA.

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Projet de traduction documentation Emacs
by Jean-Christophe Helary 30 Jul '15

30 Jul '15

Ouf, j'ai enfin réussi à mettre po4a sur mon Mac. Pas de paquet chez Homebrew, un truc qui ne marche pas chez Macport, et enfin, chez Fink, une version qui tourne. Avant de réaliser qu'il me restait Fink à vérifier, j'avais même essayé d'installer une petite Debian dans VirtualBox, mais là le fun c'était d'installer le dossier partagé entre "Virtual" Debian et OSX, et ça m'a pris ma matinée. L'avantage c'est que j'ai quand même constaté que Emacs y démarrait au quart de tour alors que dans Terminal sur OSX, il me faut bien 5-6 secondes... Donc voilà. Merci infiniment à l'équipe de po4a pour cet outil magnifique et voici les chiffres : le manuel d'emacs la référence d'emacs lisp et l'introduction à la programmation en emacs lisp même si j'imagine qu'il y a plein de trucs qui ne sont pas à traduire genre des lignes de code, etc., ça fait quand même au total près de 850 000 mots en première approximation (dans OmegaT). J'avais fait une première estimation à 900 000 mots basée sur les texi il y a longtemps... Comme il a été dit à cette époque, on a déjà du matériel traduit. Entre autres, un manuel de la version 21.0.100 publié sur le site de Linux France, avec les sources texi. Le problème est que sur le site FTP de gnu, il n'y a pas de version 21.0.100, et la version la plus récente disponible est une 21.1. Les sources hébergées chez Linux France ne recouvrent pas tout le manuel. Seulement les fichiers suivants: basic.texi buffers.texi commands.texi display.texi emacs.texi entering.texi files.texi fixit.texi frames.texi help.texi indent.texi killing.texi m-x.texi major.texi mark.texi mini.texi mule.texi regs.texi screen.texi search.texi windows.texi sachant que les fichiers correspondants de la version anglaise on des chaînes en plus pour la plupart puisqu'ils sont plus récents. Pour créer un corpus bilingue de référence par paragraphe qui pourra être converti soit en PO soit en TMX pour les traducteurs il faut aligner manuellement les fichiers puisqu'ils sont en toute probabilité non symétriques. En comparant la structure des texi j'ai réalisé que leur forme "relativement" libre ne se prêtait pas à un alignement simple entre les deux langues. Donc je suis passé par po4a. Pour simplifier encore plus, une fois les PO créés dans leurs langues respectives, j'ai retiré les informations qui gênaient l'alignement (no-wrap, msgstr, mise des paragraphes sur une ligne, etc.) et j'ai collé tout ça dans un fichier Calc avec un fichier texi par feuille. Après, c'est de l'alignement "à vue". Quand on voit un décalage d'un côté, on regarde ce qui est en trop, on élimine si nécessaire (en général les chaînes anglaises qui sont en surplus, des fois des chaînes françaises qui ont été ajoutées pour créer l'index). Voilà. Après de longues heures dans Calc, les fichiers sont alignés. C'est seulement après que j'ai réalisé que la version française était passée à côté d'une correction orthographique, donc hop, passage à la moulinette Antidote, près de 10,000 erreurs (typographie, mots anglais inclus, etc.) dont une quantité non négligeable d'« insére » pour « insère ». Comme j'ai décidé de travailler dans OmegaT, ce corpus bilingue va être converti en TMX. J'ai un utilitaire qui avant était autonome mais maintenant n'existe que comme "outil" du Translation Studio de Heartsome (passé en GPL avec sa version 8), il s'agit du "CSV to TMX converter". Avant de mettre tout ça en TMX, je retire quand même les lignes qui me servaient de repères dans l'alignement et voilà, j'ai une TMX qui reflète la traduction existante et qui est relativement correcte. Pour ne pas être étouffé par l'ampleur de la tâche, j'ai décidé de travailler un PO à la fois, et en de commencer par les POs qui ont été traduits précédemment. À ce jour, j'ai (re-)traduit basic/buffers/commands et je suis donc sur display. display est énorme. Il contient autant de mots que la somme des trois précédents (10 000 sur 20 000), et puis l'ensemble est très bavard. J'ai fait des choix de terminologie aussi, parfois un peu radicaux. Par exemple "kill". Il n'y a aucune raison de traduire ça par "détruire" comme ça a été fait. Pour des éléments du tampon on peut tourner ça en "couper" et pour le tampon ou la fenêtre et le cadre on peut utiliser "fermer" ou "supprimer". Pareil pour "key", quand il s'agit parfois de "touche", on a beaucoup de "séquence" également. Le but est de créer un truc qui se lise, sans trop de néologismes, et qui permette aux francophones pas forcément anglophones qui s'intéressent à Emacs de plonger dans le manuel et d'en ressortir plus "savants". Les chiffres sont les suivants pour les fichiers qui ont déjà une traduction : Project Statistics Segments Words #Files Total: 6436 104252 20 Remaining: 3936 80601 17 Unique: 5858 101633 20 Unique Remaining: 3738 79777 17 Individual File Statistics: File Name Total Words Remaining Words basic.texi.fr.po 5048 0 buffers.texi.fr.po 4363 0 commands.texi.fr.po 1389 0 display.texi.fr.po 10682 10096 emacs.texi.fr.po 8807 7564 entering.texi.fr.po 1079 1025 files.texi.fr.po 13614 11790 fixit.texi.fr.po 2666 1802 frames.texi.fr.po 7386 6537 help.texi.fr.po 3728 3275 indent.texi.fr.po 1622 1550 killing.texi.fr.po 6141 4617 m-x.texi.fr.po 480 416 mark.texi.fr.po 3275 2980 mini.texi.fr.po 5124 4896 mule.texi.fr.po 11229 9772 regs.texi.fr.po 2204 1257 screen.texi.fr.po 2622 2513 search.texi.fr.po 9815 7981 windows.texi.fr.po 2978 2530 Et les chiffres pour les fichiers qui n'existaient pas dans la première traduction: Project Statistics Segments Words #Files Total: 11250 206767 36 Remaining: 10811 204471 35 Unique: 10942 205105 35 Unique Remaining: 10645 203983 35 Individual File Statistics: File Name Total Words Remaining Words abbrevs.texi.fr.po 2998 2633 ack.texi.fr.po 7483 7291 anti.texi.fr.po 766 732 arevert-xtra.texi.fr.po 1341 1307 building.texi.fr.po 9621 9572 cal-xtra.texi.fr.po 5383 5382 calendar.texi.fr.po 9146 9121 cmdargs.texi.fr.po 6640 6603 custom.texi.fr.po 15670 15611 dired-xtra.texi.fr.po 330 296 dired.texi.fr.po 8527 8457 doclicense.texi.fr.po 3713 3679 emacs-xtra.texi.fr.po 413 370 emacsver.texi.fr.po 34 0 emerge-xtra.texi.fr.po 2175 2129 fortran-xtra.texi.fr.po 3276 3238 glossary.texi.fr.po 9027 8926 gnu.texi.fr.po 4528 4493 gpl.texi.fr.po 5669 5572 kmacro.texi.fr.po 3859 3824 macos.texi.fr.po 1461 1427 maintaining.texi.fr.po 15045 14931 misc.texi.fr.po 15623 15550 modes.texi.fr.po 2861 2788 msdog-xtra.texi.fr.po 3964 3930 msdog.texi.fr.po 7100 7064 package.texi.fr.po 1939 1898 picture-xtra.texi.fr.po 1689 1655 programs.texi.fr.po 10617 10601 rmail.texi.fr.po 10032 9969 sending.texi.fr.po 3952 3910 text.texi.fr.po 16060 15989 trouble.texi.fr.po 8822 8749 vc-xtra.texi.fr.po 99 65 vc1-xtra.texi.fr.po 2668 2511 xresources.texi.fr.po 4236 4198 Donc au total 310 000 mots approximativement pour la totalité du manuel, 24 000 déjà traduits, soit par moi, soit dans l'ancienne version, sachant que les anciennes traductions ont été insérées automatiquement mais qu'il faut quand même les relire en totalité et adapter la terminologie. Dans un premier temps, je vais travailler "offline" donc sans créer de projet en équipe pour OmegaT. Si certains sont intéressés pour m'aider je mettrai tout ça en ligne. Pour le moment j'ai besoin de relecteurs sur les POs que j'ai pour les trois premiers fichiers, et d'une saine discussion au sujet des choix que j'ai faits. Au cas où certains d'entre vous s'ennuieraient cet été, voilà les 3 premiers chapitres. Amicalement, Jean-Christophe Helary ps : quand le manuel sera bouclé, je passerai à l'introduction à Emacs Lisp, de Chassel, puis seulement à la référence Emacs Lisp, qui a été le sujet d'un travail collaboratif avec des étudiants de l'INSA.

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information sur mon compte
by Jean-Christophe Helary 17 Jul '15

17 Jul '15

Bonjour, J'essaie de me connecter sur le wiki en envoyant une demande de nouveau mot de passe mais: 1) soit le mail enregistré sur le site n'est pas celui sur lequel je reçois les mails (jean.christophe.helary(a)gmail.com) et alors je ne sais pas où je dois demander d'envoyer cette information 2) soit le nom de mon compte n'est pas JeanChristopheHelary et alors j'en sais encore moins... Est-ce que je peux avoir de l'aide de la part des administrateurs ? Merci d'avance. Jean-Christophe Helary

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Re: [Traduc] Messages perdus?
by sebastien.marbrier 15 Jul '15

15 Jul '15

Bonjour Gaël Je comprends tout à fait la situation à présent. Je me suis proposé suite à ton message sur la liste mais n'ayant rien vu passer depuis j'ai supposé que c'était réglé. Ma proposition tient toujours. Je constate qu'une autre personne serait intéressée par le rôle de coordinateur. Cordialement, Sébastien Marbrier Envoyé depuis un mobile Samsung. <div>-------- Message d'origine --------</div><div>De : Gaël Montreuil <g43l(a)yahoo.fr> </div><div>Date :14/07/2015 23:11 (GMT+01:00) </div><div>À : Traduction française des documents et logiciels libres <traduc(a)traduc.org> </div><div>Objet : Re: [Traduc] Messages perdus? </div><div> </div>Bonsoir Sebastien, vraiment désolé concernant les traductions que tu as faites et de ne pas avoir répondu à tes courriers. Comme je l'avais annoncé à la liste, je ne peux pas continuer la coordination de la Gazette. La raison est le manque de temps, de motivation (la Gazette américaine est complètement à l'arrêt) et le fait que je n'ai plus de système Linux. Si une personne est motivée pour reprendre la coordination je lui cède la place, sinon il faudrait mettre une note sur le wiki de Traduc pour indiquer l'arrêt de la Gazette. Je regrette la gène occasionnée mais il faut bien dire ce qui est, la Gazette est quasiment morte... Bonne soirée, Gaël Le 14/07/2015 23:00, Sebastien a écrit : > Bonjour, > > J'ai envoyé à plusieurs reprises des fichiers traduits et des demandes > de réservations depuis le début de l'année à l'adresse du coordinateur. > > Je n'ai reçu aucune réponse et je ne constate aucune mise à jour du site. > > Je me demande si mes courriels se sont perdus ou bien Gaël n'a t-il > plus le temps (cf son courriel de décembre)? > > Cordialement, > Sébastien Marbrier > > _______________________________________________ > Liste de discussion Traduc > Traduc(a)traduc.org > http://listes.traduc.org/mailman/listinfo/traduc > [/!\ Les pièces-jointes doivent attendre l'approbation du modérateur.] > _______________________________________________ Liste de discussion Traduc Traduc(a)traduc.org http://listes.traduc.org/mailman/listinfo/traduc [/!\ Les pièces-jointes doivent attendre l'approbation du modérateur.]

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